四トロ同窓会二次会 2000年1月8日～18日
左翼・右翼・まじめな議論・主張・あそび・ぐち・何でも！投稿自由
------------------------------------------------------------------------
トロは激安 投稿者：千葉学班協 投稿日： 8月18日(金)22時49分51秒
本日、マルちゃん、エンちゃん、レーちゃん、トロちゃん、ローザちゃん
柘植関係、叛逆のバリケード系だけダンボールに7～8箱車に載せて
神田に行ってきたのです。査定額はサイテイ～でした！
値段がついたのは岩波文庫の哲学と歴史、文学関係だけであとは全部タダ。
店にもよるだろうけど全部で4000円！はいくらなんでもヒドすぎ。
その筋の専門店を知らないのでいろんなジャンルを扱っている古本屋としては
大型の小宮山書店でしたが。
トロ著、トロ選、あと古い6巻物のロシア革命史等々、すきな人には堪えられない
代物ばかりでっせ。（ま～世間的には好きな人は非常に少ないかもしれないけど）
小宮山とは反対側の神保町1丁目（昔”響”ってジャズ喫茶が有った方）の比較的
新しい？歴史専門店では話しだけでは1冊500円ぐらい？って言ってましたが。
20冊で１万円じゃ売ってもしょうがないか？と諦めて売りに言ったのに
逆にその店で本買って増やして帰ってきたのでした。（爆）
------------------------------------------------------------------------
ふと思ったんだけど「第三世界」の意味は？ 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月18日(金)21時24分19秒
「後進国」という言葉は現在では“放送禁止用語”だと聞きましたが本当でしょうか？ あれは“差別語”なのか？
「発展途上国」という言い方が一般的だと思いますが、それに対して「先進国」の言葉は生きているわけなのでちょっと奇異に感じます。
「第三世界」という言葉もまだ通用する言葉だと思いますが、その意味を考えてみると時代的は合わなくなっているんじゃないでしょうか？まっぺんの解釈では
第一世界＝先進諸国（アメリカ・西ヨーロッパ・日本）
第二世界＝共産圏（ソ連・東欧）
第三世界＝その他の全ての国々（キューバや当時の中国も含む）
と思っていたので「第二世界」が消滅してしまった現在では使えないんじゃないか、と思うのだが・・・・・・・?(+.+)
------------------------------------------------------------------------
＞うなとろとわ 投稿者：chunta 投稿日： 8月18日(金)14時28分36秒
初めて知りました。
そのような鰻丼の食べ方があったとは。
どういう意味なのかちょっと悩んでしまいましたが
そのまんまでしたね。
------------------------------------------------------------------------
うなとろとわ！ 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月18日(金)14時08分35秒
とろろのかかった鰻丼ですよ、chunta同志。東京にはフツーにあるよ。
……………しかし。こういうのも「共産趣味」かい？(^^;;)
------------------------------------------------------------------------
＞Re:赤犬同志 投稿者：chunta 投稿日： 8月18日(金)12時10分27秒
うなとろってどういう意味なんでしょうか？
------------------------------------------------------------------------
Re:赤犬同志 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月18日(金)09時37分52秒
うう～む。そうきたか(=.=)
ねぎとろ＝トロツキーをねぎらう
うなとろ＝うなだれたトロツキー
------------------------------------------------------------------------
トロツキー 投稿者：赤犬 投稿日： 8月17日(木)22時54分05秒
赤身＝教条的マルクス主義者
中トロ＝トロツキーを容認する者
大トロ＝トロツキーの信奉者
------------------------------------------------------------------------
げばっこＴシャツ 投稿者：千葉学班協 投稿日： 8月17日(木)12時33分52秒
その昔といっても82～83年頃、どっかの集会で”げばっこ”ていう可愛い
イラストのＴシャツが売っていたので買って着ていたのですが、
なんとそのＴシャツをウチの母親が寝巻き変りにして着ていました（笑）
サイズ的にも生地的にも”しっくりくる”ので着やすいのだとか。（爆）
「ロシア革命史」か何かに載っていたトロツキーの横向きの写真を大学の写真部の
やつに接写してもらい何かに載せたんですが、その時の写真、額に入れておいたのは
何故か無事でした。また部屋に飾ろうかな？机の上に置くのにちょうど良い。
------------------------------------------------------------------------
青年戦線は何処？ 投稿者：千葉学班協 投稿日： 8月17日(木)12時21分17秒
ちょっと分けあって実家で本の整理を10日間かけてやってきました。
自分のぶんだけじゃなくて親爺の本も大量に含まれてるので大変だったのですが、
出てきましたよ！トロ選、トロ著、河出のトロ物、柘植の色んなの、それから
国際革命文庫！なんかが。
資本論なんか日本語訳もドイツ語原書（旧東独版）も出てきてこんなの全部読んだのかな？
って思いました。
ポーランド月報は少し出てきたけど、青年戦線とか労働情報なんかが丸ごと1セット
行方不明でした。きっと親が捨ててしまったのでしょう。
その昔、日大出身のＬＣに貰った「日大闘争の記録」（たぶん写真集）がこの中に
サイズ的に同じはずなので一緒にあったはずなのだけど？ない！
これらの本はどうしようか？思案中です。神田行きかな？金ないし。（笑）
------------------------------------------------------------------------
お盆に思う(^^;;;) 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月17日(木)11時44分12秒
お盆で田舎に行ってました。
まっぺんは“無神論者”なんですが、親戚・兄弟・ご近所…みんなどこかの「お寺の檀家」であり「神社の氏子」になっていて、実家に帰ればお寺にいってお墓参りをして、お寺様にお経を読んでもらいます。まっぺんも足がしびれるのを我慢しながら数珠をもってうろ覚えの「般若心経」なぞをもごもごやります。昔は「無神論者が手を合わせるとは欺瞞的である！」などと突っ張ってたんですが、近頃は「これも日本文化の精神的構造の一部である」と割り切っています。まっぺんも段々「フツーの日本人」になってきたなー。(^^;;;)
さて本題。
お寺様のお孫さんが７歳になって得度し、「かわいいお坊さま」になって檀家の人たちをたいそう喜ばせたそうです。檀家の人たちみんなでその子を盛りたてていくんだそうです。「この関係って、なんか地元議員と支持者との関係に似てるよなぁ～」と、その時まっぺんは思った。日本の政治制度というのは、封建制から民主制にかわったけれども、その精神的構造からみたら、結局江戸時代からちっとも変わっちゃいないんじゃないでしょうかね？江戸時代には「宗門人別帳」というものが制定され、日本人の全てがかならず地元のどこかのお寺や神社に登録されていました。そして氏子や檀家はそれぞれ地元の神社やお寺と四季折々の行事や冠婚葬祭などを通じて日常的に深い繋がりができていた。今“地元の議員”たちは自民党から共産党まで含めて、この精神的構造をそっくり選挙に利用しているんじゃないでしょうか？議員というのは「地元のためにいろいろ面倒を見てくれる人」であり、その見返りに「議員一家」を地元で盛りたてていく。そしてそれは二世・三世議員を生み出すことによってされに定着してきたように思います。……こんなんでいいのかなぁ？
------------------------------------------------------------------------
無題 投稿者：chunta 投稿日： 8月16日(水)15時08分21秒
小西誠『新左翼運動その再生への道』を読んでみました。
さすがに中核派の内部にいた人間だけあって、告発の内容には
興味をそそられるものがあるように思います。
ただ、小西さんが、自分は当初から首尾一貫して、中核派とは距離を置いていた、
内ゲバに批判的だった、党内民主主義を求めて官僚達と争った
と言うように書いているのは、どこまで本当なのでしょうか。
ちょっと自分史をうまく書きすぎているようにも思われるのですが。
当時のことはよく分からないので、誰か知っている人がいたら
教えてほしいのですが。
その他には、「レーニンの時代には本物の民主主義があった」と書いておきながら
「分派の禁止はレーニンの最大の過ちだった」と書くのは
内容が矛盾しているように思われます。
無理矢理レーニンを持ち上げても、しょうがないと思うんですけどね。
------------------------------------------------------------------------
拝見しました（＾＾） 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月12日(土)17時08分58秒
けっこう気合がはいってますね～。まんま・ぱくりだけど、なんでもやってください。
ありがとうございま～す。
しっかし・・・・「もばいる」って使いにくい
------------------------------------------------------------------------
京都左京地区委員会建設！？ 投稿者：京犬＠党左京地区委 投稿日： 8月11日(金)21時39分40秒
まっぺん書記長の承認を得、勇躍「レッドモール党京都左京地区委員会」の建設にとりかかりましたが、なにやら見覚えのあるようなページになってしまいました（笑）余り褒められたものではないかもしれませんが、１週間の期間限定ですので、笑って見逃してくださいm(_
_)m来週にはTOPページを元に戻して、左京地区委はコンテンツに組み込むかたちに修正いたします(^^ゞ
＃紫色のフォントが変更した箇所で、おおむね「そのまんま」です。
ｐｓ：「かるた」について大変なことに気付きました。「ゐ」はあるんで
すが、まだ「ゑ」に該当する作品が出てきていません(>_<)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1319/
------------------------------------------------------------------------
有難うございます。 投稿者：赤鬼 投稿日： 8月11日(金)19時49分13秒
早速参考にさせてもらいたいと思います。
今後もよろしくお願いします。
------------------------------------------------------------------------
あの～…「カエル」ってゆーのわ(^^;;;) 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月11日(金)18時57分35秒
「労働相談」のところに「虫を捕ってニンマリ笑うカエル」があると・・・・
「ふっふっふっ！飛んで火にいる夏の虫」という言葉を、なんとなく思い起こしてしまうんですが。(((^^;;)
------------------------------------------------------------------------
女性からカエルへ 投稿者：アラブ復興社会党 投稿日： 8月11日(金)18時32分02秒
Ｈ．Ｈさんの提起のせいか、さっそくバナーが変わりました。（全労協ホームページ）
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
「労働組合づくり入門」を読んで～！ 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月11日(金)10時54分48秒
赤鬼さん、はじめまして。組合活動ご苦労さまです。
この掲示板にも時々投稿されるTAMO2さんという方による「労働組合づくり入門」という、ちょうど赤鬼さんのご要望にぴったりの文書があるのでぜひ読んでください。「我が党」も非常に重要であると思い、リンクをかけています。現場で実際に活動してきた人の経験を情報源として書いてあるのできっと役立つと思います。非常に実践的です。
レッドモール党トップページ
http://www1.neweb.ne.jp/wa/redmole/
の「お父さんとこどもの社会主義入門」に収納してありますが
ネタもとは「国際共産趣味青年同盟」
http://www.kt.rim.or.jp/~katsuma/KKSSD.html
へのTAMO2氏の投稿文献です。下↓をクリックするとダイレクトに見られます。役立ててください。
http://www.kt.rim.or.jp/~katsuma/BBS/toukou/kumiaizukuri.html
------------------------------------------------------------------------
なんで｢労働相談｣の受付が女性なんだ？ 投稿者：H.H 投稿日： 8月11日(金)08時49分15秒
全労協のＨＰみました。
｢赤色ナショナルセンター｣って感じしませんね、ソフトで。
国鉄闘争、未組織の組織化、国際活動などなど頑張って欲しいもんです。
でもなんで｢労働相談｣の受付が女性なんだ？
企業社会のジェンダー観をそのまま引き継いでいるんとちがうか？
実際に男主流の運動なのは事実だが、ちょっとジェンダー問題についての
意識が表れているんとちゃうか？
「赤色ナショナルセンター」としてはそういうところには注意してもらい
たいな、支持者としては。
------------------------------------------------------------------------
労働組合の作り方 投稿者：赤鬼 投稿日： 8月10日(木)21時39分10秒
はじめまして。
連合系の組合支部で書記長をしているものです。
不躾ですが、表題の件、いい資料、書籍等はないでしょうか。
現在、工場の合理化問題に取り組んでいますが、
工場は黒字であるにも関わらず、低賃金の下請け
労働者と正規社員の労働者との入れ替えが進み、
社員は遠隔地へ出向させられる状況が続いています。
この状況をを変えるには、下請けに組合を作らせるしかないと
執行部で話し合ってます。
うちの組合が所属している産別及び本部でも「下請けに組合
作らせないとジリ貧になる」との危機感を持ち、支部には取り組
むよう働きかけられていますが、具体的には「支部対応」となっ
ています。一から作り上げる(しかも、下請け社員が、主体となる
決意を固める様働きかける)経験は当然ない我々にとって、かなり
の難問であります。
こちらに集まる方々には詳しい方がおられるのでは、と期待しま
して書き込みさせていただきました。
良い資料が得られると助かるのですが･･･。
------------------------------------------------------------------------
郡司とめさんのご冥福をいのります 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月10日(木)21時38分07秒
今「マルキョーニュース」で知りました。
三里塚には「百姓だましい」を持ったたくさんの“勇者”がいましたが、
とめさんも間違いなくそのひとりでした。
とめさんの名は三里塚闘争の歴史とともにいつまでも残るでしょう。
「マルキョーNEWS」↓
http://genko.virtualave.net/news/
------------------------------------------------------------------------
Ｔシャツプリント業者を決定！ 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月10日(木)21時21分29秒
製版代が１版につき１万円、印刷が１色２８０円のところをみつけまし
た。けっこう安く作れそうです(^^)。
しかぁし！（ケロちゃんのノリで・・・)
刷了まで２週間くらいかかるそうです。しかも、お盆やすみにはいってしまう。
よって出来上がるのは早くとも８月下旬になります。・・・・もっとはやく計画するべきでした～(;_;)
------------------------------------------------------------------------
全労協のホームページ 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月10日(木)20時47分50秒
さっそく見てみました。ずいぶんかわいらしいサイトですねー(^^)
アクセス数がまだ１５。ほんとにできたてのほやほやだ～！
がんばってほしいですね。「我が党」リンクにいれます。
「かけはし」掲載の記事を紹介しときます。
「全労協が国労に申し入れ」↓
http://www.jrcl.net/web/pk470.html
------------------------------------------------------------------------
全労協のホームページ 投稿者：アラブ復興社会党 投稿日： 8月10日(木)19時20分02秒
立ち上がりました。
------------------------------------------------------------------------
ヒゲ-戸田さんご苦労様です 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月10日(木)17時36分53秒
しかし思うのは・・・・
落ちぶれたりといえど世の中に「左翼」とか「社会主義」を標榜する人はいくらでもいるのに、なぜ青木氏がターゲットとされているんでしょう？
それがわからん。
------------------------------------------------------------------------
右翼の名前間違い訂正！「皇和義塾」です。（皇国義塾は間違いでした） 投稿者：
ヒゲ-戸田 投稿日： 8月10日(木)15時57分16秒
さきほど書き込みした「緊急；8/10青木さん宅に別の右翼が街宣攻撃！」の中での右翼の
名前が間違っていたので訂正します。
「皇国義塾」ではなくて、「皇和義塾」という団体です。
戸田の入力ミスでした。済みません。
------------------------------------------------------------------------
緊急；8/10青木さん宅に別の右翼が街宣攻撃！ 投稿者：ヒゲ-戸田 投稿日： 8月10日(木)14時58分11秒
８月10日午後２時半発信。 ＜現地からの電話報告を受けてとりあえずのご連絡＞
◎本日昼12時過ぎから現在まで数回に渡り「皇国義塾」という右翼結社の街宣車（鳥
取ナンバー）２台（大型バス１・マイクロバス１。人数計 10人程度）
が青木雄二さ
ん宅（新神戸駅すぐ）周辺にて青木さんへの個人攻撃宣伝を繰り返す。
◎現地では、青木さん宅１Ｆの「表現自由ネット（仮称）」（電話・ＦＡＸ078-262-7080）
事務所に詰めているメンバーで対応をしている。
◎本日午前、「日本を守る全国12万人の右翼団体」の名称で青木さん宅に長尺の手紙形
式で、筆書きで「公開質問状・要望書」なるものが郵送されてきた。
＝＝＝＝ 右翼から郵送された文書の紹介 ＝＝＝＝＝
公開質問状～約１年前の文芸春秋の（青木さんに関わる）スクープ記事の内容
について。 （略）
要望書～（原文のまま全文紹介）
１；貴が本当のマルクスレーニン主義と言うのであれば、全財産をすべて国に寄贈せよ
それが本当の共産主義だ！
２；考え方を改めるというのであれば今まで何十冊もの本の中で書いてきた日本国資本
主義をバカにした事について日本国民に謝罪しろ
①大手出版社全部の週刊誌に謝罪せよ
②ＴＶ局を呼んで緊急記者会見を開きＴＶ画面を通して全国民にあやまれ！！
①②のいずれかを選べ
でないと１年前の文芸春秋の記事にあった疑惑を徹底的にあばく。我々は国税でも動
かせるのだ首を洗って待っておれ！
日本を守る全国十二万人の右翼団体
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◎街宣許可は「兵庫県一円で8/4～8/10」であることが判明した。明日以降のことにつ
いては、現段階では上の要望書との関係も含めて不明。
「皇国義塾」について、例の大日本憂国勇士會ともつながりのある、鳥取県の右翼だ
ろうと推測できる程度で詳しいことは不明。
◎地元の「ふきあい署」署員が１時頃に現場に出向いて街宣許可証などを確認。
現地駐留しながらスピーカーの音量を下げさせるなどを指導。
★とりあえずの報告としては以上です。
「津山の右翼」の次は「鳥取の右翼」ですか。
「全財産を国に差し出せ」とか「日本国資本主義をバカにしたことを全国民・週刊誌
にあやまれ！！」とかの文書もムチャクチャですね。
これが「全国十二万人の右翼団体」の名称で出されていることに対しては、「まっとう
な右翼」から文句が出ても不思議ではない。
・・・・・・・・・続報にご注目下さい。
また、この情報をぜひあちこちに伝えて下さい。
------------------------------------------------------------------------
最終案の画像を見てください 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月10日(木)12時41分38秒
デザインそのものにほとんど変更はありませんが、文字を変えました。
「トロツキー」画像に「Life is beautiful・・・」の文句、
「れっどもーる」画像に「インターナショナル」のうたをいれました。
普及品＝背中に「トロツキー」画像
高級品＝背中に「れっどもーる」胸に「トロツキー」でいきたいと思います。
“頑強なる反対意見”がなければこれで決定(^^)
下↓を見よ！
http://www1.neweb.ne.jp/wa/redmole/
------------------------------------------------------------------------
京犬同志～(^0^)／ 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月10日(木)09時48分32秒
まっぺんは気持ち的には「結党１周年」「５００００アクセス」は入れるのをやめる方向に傾いています。ただし「発行元」として
「http://www1.neweb.ne.jp/wa/redmole/」を小さく刷り込んでおきます。それで充分に分かるでしょう。
え？！「我が党」の京都左京地区委員会が誕生するんですか？ それは光栄です。“本家”新時代社よりもさきに“全国党派”になっちゃったりして・・・・・・＼(^0^)／ では物販のご協力ぜひぜひおねがいします。
「かるた」も、ほんとにつくりましょー！ 先日水道橋あたりを歩いていたらカルタ類の専門店があって昔、築地ではやったという「おさかなかるた」の復刻版など珍しいものがおいてありましたよ。その気になればいいものができそうです。絵の得意な人をさがすなどして。また、今年は「トロツキー暗殺６０周年」ですが、来年はたしか「ローザ･ルクセンブルク生誕１３０周年」のはずです。伊藤成彦教授らがなにか考えているかも知れませんが、趣味者的にはやはりＴシャツなどつくってみるのもいいかもしれませんよー！青い鳥同志ほか関係各位。(^^) もしその時には積極的に協力します。
文字ですが、トロツキーの絵に「人生は美しい・・・」をいれてレッドモールの方には「インターナショナル」（趣味者国歌）をいれる方向でいきたいと思います。本日中に“魅力ある対案”が出なければ、それで行きましょう。
------------------------------------------------------------------------
京都左京地区委員会承認申請 投稿者：京犬 投稿日： 8月 9日(水)22時45分08秒
まっぺん議長さん、Ｔシャツ早く着たいです(^^)
普及品はバックプリントの方がいいかなぁ。
文字については変更なんてとんでもない。インターや遺言もかっこいいですが、是非是非「結党一周年」、「50000アクセス」入れて下さい。あくまで京犬個人の願望ですので、最終的には同志の皆さんの意見を参考にまっぺんさんの下す決断に異議は申しません。
こうなりゃ、正月決戦としてわれわれ京犬政経研も「共産趣味的いろはかるた」発売しようかな(笑)
おとうさん「いずみさんにナンパしかける身の程しらず」
ともこ「はーい」
おとうさん「労活評は第五ゲートに進撃だぁ」
ともこ「灰色メット灰色メット・・・はーい」
おとうさん「反革命ファシスト革マルせん滅」
ともこ「割れたＺヘルに血まみれのバールの絵ね。えっと、あった、はーい」
・・・正月早々こんな団欒て無いよなぁ(爆)
冗談はさておき、ＧＰ常任委員さんの提起をがっちり受け止め、弱小サイトで余り貢献できませんが、われわれ京犬政経研を赤色土竜党京都市左京地区委員会として承認していただき、物販部の片棒担がせて下さい。デザイン案の京犬サイトへの掲載許可お願いしますm(__)m
------------------------------------------------------------------------
代案を今アップしました 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月 9日(水)22時12分42秒
おや！Ｈ.Ｈさん、ありがとうございます。「ライフ イズ びゅーちふる」もいいですねー
ところで、まっぺんは今しがた“代案”をつくってアップしてきました。デザインはほとんどかわりませんが、英語で「インターナショナル」を入れてみた。
「いざ戦わん、いざ、ふるいたて、いざ、ああインターナショナル、われらがもの」の部分です。
どうでしょうか？
ほかに提案がなければ、「インターナショナル」か「ライフ イズ ビューティフル」にしましよー！(*^-^*)
「我が党」トップページ↓をごらんください、諸君！
http://www1.neweb.ne.jp/wa/redmole/
------------------------------------------------------------------------
とりあえず゛Life is beautiful゛を 投稿者：H.H 投稿日： 8月 9日(水)21時56分41秒
｢遺言｣と呼ばれている日記の最後の部分です。
Life is beautiful. Let the future generations cleanse it of
all
evil, oppression, and violence and enjoy it to the full.
人生は美しい。未来の世代をして、人生からいっさいの悪と、抑圧と、暴
力を一掃させ、人生を心行くまで楽しませよ。
ちなみに、僕は「泣くな、笑うな、理解せよ」というフレーズが好きです。
------------------------------------------------------------------------
文字を変えるとすれば・・・ 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月 9日(水)20時12分27秒
さきほど「トロツキー研究所」の人と電話でおはなししました。アメリカ・パスファインダー社（日本でいえば「柘植書房」みたいな所ですが規模が全然おっきい）から出版されているトロツキーの著作がかなりあるそうです。でも来週月曜日までだれも「研究所」にいかないそうなので間に合いません。
使えそうだな、と思うのは、ひとつは遺書の中の「人生は美しい・・・・云々」というところ。これ、映画の題名で有名になりましたね。実際あの作者はトロツキーの遺書から映画の題名をとったそうです。それから１９３８年に第四インターナショナル創立大会で採択された「過渡的綱領」のなかのどこか・・・たぶんスローガンなんかがいいと思うんだよね。
「・・・青年、婦人に道をひらけ」とかいうの。
以上、どなたか英語のテキストを持っているひといませんか？ なければ、変更ないままでいくしかないか、と思っています。
------------------------------------------------------------------------
了解しました 投稿者：dog 投稿日： 8月 9日(水)18時27分27秒
お返事ありがとうございます。
>まっぺんはロシア語を知っているわけではないのでつづりのミスを恐れています。
>
>それと、文字がないので字を作っていかなくてはならないのでたいへん面倒なんです。
ちょっと残念ですが、了解しました。
>５００００アクセス感謝」については、我が党（？）の「セクト主義的内容じゃないか？」とい
もともと、「1周年記念を兼ねて」というようなお話だったと記憶していますので、個人的にはかまわないのですが…。 → (1)
>す。とくに悩んでいるのは「値段はこれでいいのか？」という事です。おそらくもっと値段をさ
街中で売っているプリントＴシャツのことを思えば、デザイン面からいって問題ないと思います。
------------------------------------------------------------------------
冗談なのです。すみません。自己批判します。 投稿者：GP 投稿日： 8月 9日(水)16時29分33秒
文化屋雑貨店 東京都渋谷区神宮前3丁目28－9 TEL.03-3423-8980
別に毛沢東思想ショップてわけじゃなくてシールとかバッジとか変なアン
ティークとかの小物も置いている雑貨屋さんです（服は二階）。はっきり
言えばギャル・ジャリ向け。置いてもらえるかどうか・・・。大体店に置
いてもらうと小売価格上がっちゃいますよね。ロフトプラスワンのイベン
トに置いてもらうとかできませんかねえ。
え～と、それから趣味者サイトを開いている皆様。Tシャツの広告を掲
載してもらうというのはどうでしょうか。是非ご協力を！ヒット数からみ
て反響が期待できると思いますよ。
それにしても普及品2000円は安いですね。
------------------------------------------------------------------------
Ｔシャツの文字についてのアンケート 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月 9日(水)16時10分39秒
dogさん、こんにちは(^^)。
まっぺんはロシア語を知っているわけではないのでつづりのミスを恐れています。じつは１２年前、「第四インターナショナル結成５０周年」Ｔシャツをつくった時、字を間違えてしまったのです。ロシア語を知らない人たちばっかりなので買った人たちはほとんど気づかずにいまだに着ていますが・・・・(^^;;;)
それと、文字がないので字を作っていかなくてはならないのでたいへん面倒なんです。英語でかんべんしてください。
実はＴシャツについて他にも質問、というか提案があったのでお知らせします。
全体のデザインはまっぺんのオリジナルです。そして、書いてある文字ですが
ロシア語で「第四インターナショナル万歳！」
英語で「トロツキー」「暗殺６０周年」「レッドモール党１周年」「５００００アクセス感謝」ですね。
トロツキーに関する限り「暗殺６０周年」までは普遍的・客観的な内容ですが「レッドモール１周年」と「５００００アクセス感謝」については、我が党（？）の「セクト主義的内容じゃないか？」という意見、したがってもっと普遍的な内容にするべきじゃないか？という意見をいただきました。まっぺんとしては「我が党」にこだわるつもりは毛頭ありませんので、英語の文句の部分を変えてもかまわない、と思っています。「結党１周年」「５００００アクセス」は文字にしなくてもわかると思うので。
しかし、デザイン的に言うと、そこを抜かして英語で２行だけにすると格好が悪くなると思うんですよ。だからここを削るならば、そのかわりに何か気の利いた言葉をいれるべきであると考えています。例えば「人生は美しい・・・・こころゆくまで人生を楽しませよ」というトロツキーの遺言の一部とか、他になにかあれば入れたい。という事で読者諸君から意見をつのります。
（１）このままのデザインでよい。文字の変更の必要なし
（２）文字をかえて「×××」と入れたほうがよい
以上のどちらがいいか、意見をください。他にも下記報告について、意見・提案・批判などあればお願いします。とくに悩んでいるのは「値段はこれでいいのか？」という事です。おそらくもっと値段をさげても採算は合うと思うんですが・・・・
時間がないので明日（８月１０日）中に決定します。
------------------------------------------------------------------------
Ｔシャツで質問 投稿者：dog 投稿日： 8月 9日(水)12時52分50秒
まっぺんさん、こんにちは。
趣味者でも何でもないので失礼とは思いましたが、質問です。
「60周年」とか「50000ヒット」とかの部分は、ロシア文字にはできないのですか？
>利益分は全額エルナー労組に送金したいと思多少なりともお役に立てれば幸いです。
------------------------------------------------------------------------
文化屋雑貨店って？ 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月 9日(水)12時05分02秒
ＧＰさん、情報ありがとうございます。文化屋雑貨店って電話帳に載ってますかね？ 調べてみよう。
デザインについてですが、今かんがえてるのは
●普及品＝白、黒２種類でトロツキーの絵のほうだけを前または後ろにプリント。２０００円
●高級品＝グレー１種類で前にトロツキー、後ろにレッドモールの絵をプリント。３０００円
※なお、印刷スタッフの都合により黒シャツは全面的に中止となるかもしれません。
それから上記の値段設定なら黒字になりそうです。
しかしまっぺんは趣味でお金儲けするのはいやなんで、利益分は全額エルナー労組に送金したいと思います。
他にご意見・ご希望・提案を明日（８月１０日）までうけつけます。
デザインのこと、販売価格のこと、販売方法のことなど何でも言ってみてください。
------------------------------------------------------------------------
すばらしい 投稿者：KJ 投稿日： 8月 9日(水)11時51分15秒
デザイン、どっちもいいですね。トロツキーのポートレートのほうがインパクトはあるかな。
ただもぐらバージョンの「４」の数字のロゴもしびれますね。
できるなら両方買いたいです。
------------------------------------------------------------------------
いいっすね。決めた！ 投稿者：GP 投稿日： 8月 9日(水)10時15分15秒
チョーかっちょいいっす。プロレタリア世界革命のために断固として獲得します。プリントはバックかフロントか？どのくらいの大きさか？たのしみ～。
販路は模索舎だけですか？原宿に「文化屋雑貨店」っていう毛沢東Tシャツとか売ってる店あるんですけど、托洛茨基派（トロツキスト）は相手にしてくんないかな～。
Tシャツは白オンリーですか？黒Tに白で刷ってブラックライト当てると光っていいっすよ。夜遊びのお供に。モグラバージョンは白黒反転にしてもゲキシブっす。胸に鎌槌マークのワンポイントでも入ってるとまたかっこいいけど、コストアップは敵ですな。
売れ行き次第で、秋向けロングスリーブとかもどうですか？あとー、ステッカーやらアクセやらカンバッジやら色々グッズ作ってみるとかー。キャップ、グラサン、バンダナでガサ対三点セットなんて。情勢の切迫で売れまくって西麻布に店出しちゃったりして。
提案なしで冗談ばっかですけど、買いますから怒らないでくださいね。
------------------------------------------------------------------------
Ｔシャツ買ってきた(^^) 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月 9日(水)08時30分06秒
物品販売部よりのお知らせです。
昨日、“高級品”を買ってきました。印刷スタッフとそうだんして値段を決めたいと思います。
新デザインをトップページに掲載しましたので見てください。
１～２日のうちに決めたいと思うので、何か提案があれば急いでおねがいします。
デザインは↓を見てください。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/redmole/
------------------------------------------------------------------------
Ｔシャツについて・再考 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月 8日(火)09時38分56秒
（１）“業者”と協議した結果、費用と手間の問題により、二色刷りはできないようです。また片面のみにするべきとの意見も出ましたので、それらを考慮してデザインも考え直します。もうしばらく時間をくださいね。(^^;;;)
（２）おととい～昨日、安い無地のシャツを買ったんですが、「少し高くてもなるべく良い生地のものを買うべきである」との意見をいただきました。それで再度、“高級品”を買い足したいと思います。したがって金額は“二段構え”になる予定。
（３）販売に、新時代社も協力してくれることになりました。「かけはし」にも広告がのるかも・・・(^^)
（４）新宿にある「模索舎」に持ち込もうと思いますので、“匿名希望”の方はそちらで購入、および郵送依頼をしてください。なお、そうすると模索舎にも手数料を支払わなければならないので、模索舎で購入の場合は多少高くなると思います。
------------------------------------------------------------------------
宅配・・・なるほど(^^) 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月 8日(火)09時27分28秒
以前から、おもに食材を中心とした宅配をおこなう生協はありましたが、都内では一部のコンビニが周辺に写真入りメニューチラシを配って宅配体制を整えていますよ。洗剤とかティシューなどもメニューに入っています。それから主に企業向けの文房具一般の宅配業者もあります。これは安いので我が社ではコピー用紙とかプリンター・トナーの宅配に利用しています。都内といわきでは条件がいろいろちがうと思いますが、考えてみてもいいかも・・・(^^)
------------------------------------------------------------------------
エルナーの業務、こーゆーのはどーでしょ 投稿者：なおちゃん 投稿日： 8月 8日(火)09時10分44秒
黎さん、
なおちゃんが いずれやりたいなとおもってる商売に
「食料品と日用雑貨の宅配」ってのがあります。
育児中のおかーさんとか 高齢のおじーさんおばーさんは
①買い物の時間が惜しい、あるいはカラダがしんどい
②重いもの（洗剤とかお米・ビール）をもってかえるのがたいへん
③町内のおみせが郊外のスーパーに取ってかわられてるが そこへ行く足がない
④コンビニエンスは品数が限られていて しかも割高（ちっちゃいのしかない）
って理由で お買い物に あたまをなやませています。
食品ほか、生活必需品を厳選したカタログを配布し 電話などで注文を受け
即日配達するってのは どーでしょ。
もちろん 洗剤（むろん、石けんがのぞましい(^^)）とお米のセットなんかをつくり
毎月きまった日に 宅配するってのも いーですね。
もちろん「ｘｘをもってきて」という要請にも 個別に対応する、と(^^;)
商品代金とはべつに 入会金と年会費をはらいこむと
何割かおとくに買い物できたら たくさんの顧客も 開拓できるとおもいます。
もしつてなどありましたら 参考にしてくださいませ。
------------------------------------------------------------------------