四トロ同窓会二次会　2003年12月6日～11日

誰でも歓迎！何でも自由に投稿してください。
投稿内容は過去ログに保存します。「赤色土竜新聞」その他に掲載する場合もあります。
----------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：三歩　投稿日：12月11日(木)21時08分0秒

＞現実的視野から皇国が、軍国化

この辺の話は、ボクにはどうもピンとこないのでなんともいえません。た
しかにそのような思惑で自衛隊派遣を支持している人がある程度いるのか
もしれませんが、ボクはそういう勢力にはいっさい汲みしません。

----------------------------------------------------------------------------
内戦の悲惨さか、軍事皇国の悲惨さか　投稿者：thomas 　投稿日：12月11日(木)21
時01分1秒

なんとなく、三歩さんは、国際的視野から、理想を追い求められているよ
うに思われるわけですが、私は、現実的視野から皇国が、軍国化する危険
性を見ており、ミーイズムおよび、愛国的立場から、どうしても、鬼畜米
英に利用されているようにしか、思えんのですわ....
それが、皇国のためになるなら良いが、果たして、皇国および、私にどう
いう益をもたらすのか、と。
社会人道的見地より、政治にもっとも必要なことは国益ではないかと考え
ているんですわ...

----------------------------------------------------------------------------
JVCが一番いいたいこと　投稿者：野次馬　投稿日：12月11日(木)20時54分1秒

＞今、イラクに必要なのは正当に中立性、公平性が確保された国際的枠組
みの支援を受けたイラク人政権の樹立という根本的かつ包括的な改善

これと三歩さんの

＞自衛隊を派遣しないことは、イラクを見捨てる方向に押しやる

が、根本的に対立しているとは思いませんか。

もしかして、三歩さんは、米軍から独立した行動を自衛隊がとる可能性が少しでもあると
でもお考えだったのですか？
----------------------------------------------------------------------------
内戦の悲惨さ　投稿者：野次馬　投稿日：12月11日(木)20時45分31秒

三歩さんは新聞も読んでいないのですか？

反戦派はたしかに、自衛隊の派兵阻止と米英軍の撤退を要求している。
三歩さんが言っているのは、もしそれが実現すると「内戦の悲惨さ」だと。

現在、国際的には、米英が自らの既得権防衛をごりおししているのに対して
EUを中心とした国際社会が国連の下による暫定管理を主張しているのでは？

三歩さんの言うような意味での、空白地帯の出現による「内戦の悲惨さ」など
どこにも可能性はありませんよ。３月、４月に行われたような新しい軍事技術による
正規戦闘ならアメリカ軍が圧倒的かもしれませんが、治安維持について
アメリカ軍が優越しているという証拠はどこにもありません。

現在のイラクの状況は、EUとアラブ連盟をはじめとする国際社会の協調によって
充分、安定した方向に向かう可能性をもっていると思えます。

新聞でも週刊誌でもネットでも現地からの情報は、
サダム圧制下ではとりあえず職があった人々が職を失い
労働可能人口の失業率が六割を超えている現状を訴えています。
イラクのような近代社会においてはこういった経済状況の改善が
最優先すべき課題ではないでしょうか。そういった意味で豊かな日本が
やってくることを期待しているイラク人のもとに
武装した自衛隊がアメリカ軍指揮下で赴いたら
ついに日本は国際社会から決定的に孤立することになるでしょう。

以前にどなたかが、三歩さんに質問していましたが、
三歩さんの想定する内戦とはどことどことの内戦ですか？

----------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：三歩　投稿日：12月11日(木)20時27分4秒

＞もっと簡単に戦争反対の見地から、自衛隊派兵反対では、マズイのですか？

ぼくは一貫してそれではマズイと書いています。
繰り返しになると他の方に悪いのでひとことだけ。
シンプルな反戦派は、内戦の悲惨さについてまったく考えていない。

----------------------------------------------------------------------------
自衛隊派兵反対　投稿者：thomas 　投稿日：12月11日(木)20時22分14秒

もっと簡単に戦争反対の見地から、自衛隊派兵反対では、マズイのですか？
なんか、解釈がエスカレートして、戦争につながりやすそうで怖いのですが...

----------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：三歩　投稿日：12月11日(木)20時14分20秒

>＞自衛隊を派遣しないことは、イラクを見捨てる方向に押しやる

というように要約されるご意見は撤回なされたのですか。ご説明の程を。

これは撤回しません。
http://www1.jca.apc.org/jvc/jp/notice/notice20031208_iraq.html
に納得した最大の理由は、武装勢力の襲撃がソフトターゲットにも移行し
つつある理由を、よくある占領軍の批判以上のことを考えない人たちとは
異なり、「占領軍VSイラク人」という構図と「イラク人同士の権力闘争、
つまり内戦の前段階」という入り組んだ現実を、実際に観ている説得力を
感じたところ。そのへんのウソくさいスローガンとは大違いですね。
で、ここでの自衛隊の評価ですが「費用対効果が低く、ニーズに的確かつ
迅速に対応する柔軟性を持たない」という見方になるほどと思ったわけで
す。つまりボクが以前書いた正しい自衛隊の派遣の仕方のうち、復興支援
に徹するという項目に、スキルの問題で否定しているわけです。そしてそ
れは、そうかもしれないと思った次第です。
「自衛隊を派遣しないことは、イラクを見捨てる方向に押しやる」という
のは、「今、強力な支援を行わなければ、イラクは内戦になる」という意
味で、強力な支援を行える団体は「正しい自衛隊」か、イラク人による行
政システムは未整備ななか「ＣＰＡを経由させずに効果的といえる多額の
支援金（国家予算）を運用できるＮＧＯのような団体」ぐらいしか思いつ
かないが、両者とも現実的には難しいはず（日本だけで5500億も金を出す
と言っているのに、なぜ病院に薬すらとどかないのか？）。そんななか、
ボクは「正しい自衛隊」について意見を言ってきたわけです。自衛隊が派
遣されたら、あの8輪の装甲車みたいのに薬を積んで、銃弾をかいくぐり
ながら病院を回って届けたりするのだろうか？
----------------------------------------------------------------------------
三歩様　投稿者：野次馬　投稿日：12月11日(木)19時43分4秒

＞「反戦ごっこで自衛隊派遣反対」

「反戦ごっこ」とは具体的に何のことかわかりませんが、
日本における今年前半のイラク反戦のための集会およびパレードのことだったら、
ご指摘のJVCはその主催者であるWorld Peace Nowの主要構成団体のひとつです。
しかも、集会ごとに、ほぼ毎回イラクの現状について発言してきています。

三歩さん語る、「左翼」とか「無党派の考える人」とか「実際に現地に行く人」とかは
どこまで現実の存在なのかお考えになることをお薦めします。

ところで、以前お書きになっていた

＞自衛隊を派遣しないことは、イラクを見捨てる方向に押しやる

というように要約されるご意見は撤回なされたのですか。ご説明の程を。
----------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：三歩　投稿日：12月11日(木)19時22分44秒

>戦争論理を打ち砕く事のみが左翼の役割

そんな難しいこと左翼にできるとは思えない。
できるとすれば無党派の考える人か、実際に現地に行く人だろう。

----------------------------------------------------------------------------
ついに発見！　投稿者：三歩　投稿日：12月11日(木)19時10分25秒

ついに納得できる「正しい、自衛隊派遣反対論」を発見！
「反戦ごっこで自衛隊派遣反対」的意見や「イデオロギーで自衛隊派遣反
対」的意見は、「間違った自衛隊派遣反対論」としか思えないが、現地を
知っている人はさすがですね。

http://www1.jca.apc.org/jvc/jp/notice/notice20031208_iraq.html

----------------------------------------------------------------------------
KYさん違い、別人です　投稿者：鍋山　投稿日：12月11日(木)19時09分45秒

セクト№７さん　

〔CHANCE ! Forum〕常連のKYさんは、（K）気さくで、（Y）やさしいオジ
サンです。（鍋山・解釈。私はファンです。）
フットワークも軽く、「PEACE旗」の普及につとめています。

「平和のページ」　KYさんのホームページ
http://www.neosys.ne.jp/uncleits/index2.htm

ココに時々投稿するKYさんは、言わば「アンチ・ジャイアンツ」のような
「アンチ・左翼」な人です。実は、左翼にあこがれ、左翼が好きなのではないかと・・・
言わば、（K）キライ（Y）ヤクザなやつらが。（決まらない・・・汗）
----------------------------------------------------------------------------
火花よ。お前もか　投稿者：現政研　投稿日：12月11日(木)18時26分50秒

今日、ここまで排外主義と国粋主義が進んだ段階で「戦争も一つの解決
法」として見る人々も多様性の中の一つとして見る事ができるような状況
にはないのである。このような事を左翼までが言い始めたとすればそれこ
そ日中戦中の総右傾化に歯止めがかからぬようになる。古典的だとか原理
的だとか旧態依然たるとかそういう問題ではない。今、社会の一元的な軍
国化に向けてどれほどマスコミが動員されているか。戦争を認めるプロパ
ガンダをいくらかでも認めればなし崩しに屈服が要求されるのだ。この戦
争論理を打ち砕く事のみが左翼の役割だ。戦争支持派にも物分りの良い態
度を取る事が多様性の尊重などと、向こうは多様性など尊重せず、国家へ
の絶対的服従を求めにくるのだ。戦争反対の徹底的な思想戦が求められて
いる。

----------------------------------------------------------------------------
一人でもできる反戦運動？　投稿者：イレギュラーず　投稿日：12月11日(木)18時14分9秒

目からかさぶたが落ちるような話。

ずいぶん昔、「日本国憲法」というそのまんまの全文と写真だけ載せた本
が出版されましたが、このネットの時代、こんなのもありかなと思いま
す。特に教育・子育て関係に関わる方にはいいのではないかな。

「全国方言版日本国憲法を作ってみませんか」と呼びかけてみることです。
以下は老人党第二掲示板に張られたサイトからです。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
★★江戸弁版日本国憲法前文★★

★★方言版憲法九条　中間発表！★★

　　●石川
　　●豊後(大分)
　　●広島
　　●高知
　　●山形弁
　　●名古屋弁

◇　あなたのお国言葉だと、どうなりますでしょうか

サイトはこちら↓

http://www4.ocn.ne.jp/%7Egallap/news/newsb.html
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ところで、横レスです。
片平通さんのいう76年頃。わが青春時代でした。確かに処分撤回闘争勝利
で復帰した解放派の某氏は東北大の中では一目置かれる存在でしたね。し
かし、印象ですが、その頃に朝鮮連帯青年会議として日韓連帯運動に関わ
ってた私としては、一歩学外にでると「大衆運動の囲い込み」としか見え
ませんでした。それは地区（全国？東北？）の大衆運動及び政治構造その
ままという側面があったと思います。私達に対する評価は異なるでしょう
が・・・。ただし、79年だったか？3．26を受けて新歓期に教養部入り口
の門前に鎚鎌メットの情宣隊が何回か登場できたときは、非常に開放的で
した。

ちなみに「クナリオンダ」を川内記念講堂で開催したとき、李政美さんも
歌いましたね・・・そこには私もいました。

----------------------------------------------------------------------------
中曽根に媚びへつらい　投稿者：現政研　投稿日：12月11日(木)18時12分28秒

加藤鉱一は中曽根ヨイショ発言でまたイメージを下げたが、それを伝える
週刊誌や各サイトの投稿者にも「小泉は人情がない」などと中曽根を持ち
上げる事大主義が。しょせん日本人の民主主義などこんなものか。
平沢勝栄がクイズミリオネアに出場するという。最近、西村慎吾やハマコ
ー（これは以前から）など拉致議連などのタカ派が何げなくテレビに登場
する事が多くなった。
拉致被害者の家族を敵に回したくはないが、餓死者が続出する国に経済制
裁をする事で拉致問題が解決するのか。こんな事をして、本当に拉致被害
者の子供は一体どうなるんだという気持ちが強くなる。貧困に苦しむ者へ
のさらなる暴力で相手が折れる、か。
今年の紅白は北朝鮮の強制収容所から中継して欲しいね。救うなら拉致家
族だけでなく、北朝鮮国民全員をね。強制労働収容所から世界にメリーク
リスマス！

----------------------------------------------------------------------------
君死にたもうことなかれ　投稿者：まっぺん　投稿日：12月11日(木)13時07分10秒

現役自衛官が、この戦争に危機感を抱き、また『新コミュニスト宣言』の
感想文を送ってきていることが社会批評社フォーラムで報告されていま
す。来年はもっと多くの新しい「まだ見ぬ同志」に会える予感。。。(*^^*)

http://6015.teacup.com/shakai/bbs
----------------------------------------------------------------------------
Ｋｙさんへ　投稿者：セクト№７　投稿日：12月11日(木)12時52分50秒

こんにちは、書き込みが遅くなって失礼しました。
さて、『何処に派兵されていたのでしょうか？』とのご質問ですが、「そ
んなこと私に判るわけないじゃないですか！」（どっかで聞きましたが　
笑い）歴史的事実は相対的なことだと思っていますので、反対がなければ
どこへ行ったのかという論議は不毛だと思います。その時の評価・検証は
できるとしても、「たら」の話はできないと思っています。ですから、私
の「どっかに派兵されていたんじゃないか」と言う発言は舌足らずだった
かもしれません。ただし、私は歴代の自民党政府（支配者階級）が改憲と
自衛隊の国軍化を画策してきたと信じてますので、過去の反戦運動（社共
を含めての）がこの動きの防波堤の役割をになっていたと思っています。
自衛隊員個別の人権を守っていたなんてどこにも書いてませんが？

派兵反対は「こばやしよしのり」も言ってますね。死んだとしても「名誉
ある死ではない」と言う主張だったと思います。

今回の派兵とＰＫＯとは意味が違うと思います。ＰＫＯは少なくても一応
の国際協調の上で行なわれるのですから、ある種の「大義」は存在すると
思います。ただし、それでも自衛隊を出すことには反対するでしょうが。
（笑い）
日本国国憲法は理念として第１条以外は悪い憲法じゃないと思っていま
す。（よく読んだことないですが　(^^ゞ　）そんな憲法の建て前をいう
国があっても良いじゃないですか？日本が貢献できることは自衛隊ではな
く、その道の専門家を政府が余計な口を出さずに支援することじゃないで
しょうか？

自衛隊員の人権侵害は私はあったと言ってますが、７０年前後が一番多発
してように記憶してます。ベトナム反戦の運動がピークの頃なので、行き
過ぎはあったと思います。そういえば、叛軍闘争なのか反軍闘争なのか？
議論していた人たちがいました。

阪神大震災のくだりは私が言ったことじゃないですよ。まっぺん書記長他
いく人かの方々が述べていたと記憶してます。私はあまり役に立たなかっ
たという情報以外私は知りません。あれもこれも私の言ったこと以外のこ
とを言われても、わたしゃ前衛党派じゃないから「そんなことわかるわけ
ないじゃないですか！」

「人権１１０番』は私は知りません！１１０番は大嫌いです！興味があっ
たら自分で調べてください。私の知ってる反戦団体のＵＲＬは下記の通り
です。
http://www.jca.apc.org/gi-heisi/index.html

で、Ｋｙさんは派兵に賛成なんですか？鍋山さんの紹介しているｋｙさん
は別人なんでしょうか？この間のレス見ていてＫｙさんは、派兵に積極的
賛成派だと思っていたのですが？

----------------------------------------------------------------------------
日比谷野音に７０００人！＼(^o^)／　投稿者：まっぺん　投稿日：12月11日(木)12時14分53秒

チャンスフォーラム（KYさん報告）によると
昨日、日比谷野音には７０００人があつまったそうです。
派兵への危機感が現実のものになってきたという事でしょうか？

http://www.freeml.com/message/chance-forum@freeml.com/0017021;jsessionid=wyq9zdtnm1

----------------------------------------------------------------------------
12・24にも首都圏で反戦デモ　投稿者：noiz 　投稿日：12月11日(木)10時49分55秒

＃この反戦集会行動は国籍や宗教民族による境界をおかないので、さまざ
まな方々の参集を歓迎します。また、自衛隊員家族親族の方々ならびに未
成年者諸君の参加も歓迎します。

詳しくは
http://awn.ath.cx/20031224/

----------------------------------------------------------------------------
間違えました　投稿者：片平通　投稿日：12月11日(木)09時02分15秒

東北大サ協の新入生歓迎の豊田さんのコンサートは７６年でした。まさん
見れるわけないよね。

----------------------------------------------------------------------------
一億円　投稿者：黒目　投稿日：12月11日(木)02時05分55秒

これ、ヒジョーに正しいとおもいますた。

>913 ：専守防衛さん：03/12/11 01:55
>イラクの人は、自衛隊員が一人行って死ぬよりも、死んだ場合に支給す
る
>１億を送ったほうが喜ぶと思います
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1070630241/913

この間から、「自衛官は逃げろ～」つってコールやってんですが・・・・
もう自衛官、逃げるしか方法ないで、マジで。。。。

----------------------------------------------------------------------------
「馬鹿の一つ覚えですが」はダイジ　投稿者：鍋山　投稿日：12月11日(木)00時25分7秒

〔CHANCE ! Forum〕より
「街頭へ」、12/10,12/14のデモへ　KYさんの投稿
http://www.freeml.com/message/chance-forum@freeml.com/0017001;jsessionid=8smd7yd3y2
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
内閣がイラク派兵基本計画を決めてしまった。
世論は半数以上が反対である。
その声が、外には見えてこない。
反対が多数派だから、とたかをくくっているのかなとも思えますが。

「私は反対だ」とを声を挙げよう
馬鹿の一つ覚えですが、
「小異を残して、大同につく」でやりませんか？
「イラク派兵反対」の一本に絞って

12/10、12/14の日比谷野外音楽堂からのデモに参加しましょう。

市民の声をデモ隊列のなかから響かせる
それでやりませんか？

虹の「PEACE」旗もってくぞ！

===情報===

2003/12/10　【自衛隊のイラク派兵反対１２・１０集会】
<http://www.labornetjp.org/labornet/EventItem/kw2003120402>
18時半～。日比谷野外音楽堂。17:30開場、18:30開会、19:30銀座デモ・
スタート出
発。
主催:有事法制は許さない!運動推進連絡センター　
http://www.no-yujihousei.net/、
国民大運動、安保破棄中央実行委員会
http://homepage1.nifty.com/anpohaki/

【自衛隊のイラク派遣を許さない12/14集会】
12月14日（日）13時～14時　集会　14時～デモ　日比谷野外音楽堂
主催／実行委員会（連合・原水禁・核禁会議・平和フォーラム）
規模　5000人

民主党・連合がやる気になった？

====
その他　たくさん国会周辺でのアクションがあります。

12/15は
１２・１５ＷＰＮ緊急アクション」（仮称）
日時・１２月１５日（月）１７：３０分から１９時まで（職場帰りの方も
ぜひお
立ち寄りください。）
集合場所・衆議院議員面会所前
主催・ＷＰＮ実行委員会
この行動は非暴力アクションです。
--
高田健　許すな！憲法改悪・市民連絡会

関さんたちが国会の周りでアクションしている
障害者連の人たちが議員会館前で座り込んでいる

各地域で集会・ビラまき・デモがあります。

どれかに、全部でもいいから、---。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
件　　名：拝啓　小泉首相殿　62年目の日本の参戦
差出人：阿部政雄 <Masao Abe>　2003/12/10 09:38
http://www.freeml.com/message/chance-forum@freeml.com/0017002

「丁度昨日が、６２年前の太平洋戦争の開戦の日。旧制中学一年生だった
小生は，そ
の朝のラジオで・・・
----------------------------------------------------------------------------
反戦兵士と連帯しよう（２）　投稿者：ジュニア　投稿日：12月10日(水)23時14分3秒

久我山の通行人さん、こんばんはー。
面白がっていただけたようで、何よりです!

久我山っていいところですよね！　いつも文無しで入ったことありません
が、「アルバトロス」ってスナック、今もあるのかな？　船戸与一氏（た
しか当時杉並区民）の『猛き箱舟』に同名のお店が出てきたので、印象に
残っています。

ところで、鍋山さんの

＞「国際」の範囲は、湾岸戦争時より明らかに狭くなっている、アメリカ
とイギリスだけ。
全然、｢国際｣じゃないじゃん。

を読んで、激しく同意してしまいました。今の国内政治も国際政治も、極
小セクトの指導者と本質的には変わらない次元で動いているような気がし
ています。主要三党派だけで、「全人民共闘」と強弁していた過去を思い
出して、忸怩たるものがございました（んがんが←元同志に首を絞められ
ている音）。

しかし、逆にいえば、いまの左翼が内ゲバなりテロリズムなり革命運動の
頽廃や反動を乗り越える思想・運動・感性を開示していけるなら、現在の
一切の権力も悪も過去のものにできるはずです。

蝦夷の裔であることを誇りにする私にいわせたら、倭国のヤマトなど、古
代は唐帝国、現在はアメリカ帝国のご機嫌をうかがうしか能のない、たん
なる傀儡政権にすぎません。小泉傀儡政権は、自衛隊派遣を正式に決定し
たようですが、闘いはまだまだ始まったばかりですよ？

自衛隊の皆さん、どうか銃をイラクの民衆にだけは向けないでください。
ブッシュと小泉の野望を葬り去るために、共にたたかいましょう。

↓現職自衛官の熱烈な叛軍アピールです。
http://6015.teacup.com/shakai/bbs
----------------------------------------------------------------------------
ま　さんへ　投稿者：片平通　投稿日：12月10日(水)23時11分47秒

Ｃ自執行部は解放派だけではなく、ノンセクトとの連合政権だったと思う
んですが。
７７年のサ協の新入生歓迎行事は豊田勇造さんのコンサートでしたが、ま
さんは行かれましたか？
私はこの人の歌を聞きたくてすっ飛んでいったものでした。
そして、この時期学部では教育学と文学部で非民生の執行部ができたとは
ずです。
党派としての登場を許さなかっただけで、サークルとしては登場は（目を
気にしながらも）できたと思いました。
ただ、この後の中核派の寮生共闘の僭称問題のからみで、中核派と東北大
新聞社との関係がシビアになってきたことを覚えています。
東北大の解放派は最近の分裂するまで、大衆運動に関わっていたと思いま
す。（おそらく全国唯一）これって指導者の人徳以外何者でもないのか
な？と感心してます。

----------------------------------------------------------------------------
■訃報　小池喜孝さん　享年８７歳　投稿者：鍋山　投稿日：12月10日(水)22時48分24秒

お会いしたことはないのですが、在野の研究者で、自由民権運動を
はじめとする民衆史発掘運動のリーダーの一人でした。合掌

■訃報
民衆史掘り起こしをリード　小池喜孝さん死去－８７歳　【写真】　　
2003/12/0710:16
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031207&j=0028&k=200312076956

北海道民衆史発掘の第一人者　元高校教員
「オホーツク民衆史講座」「自由民権１００年・北海道実行委員」

北海道は、明治社会運動と因縁が深い。
小池喜孝さんは、北海道開拓をになった、さまざまな階層、立場の人々の
の歴史、生活を掘り起こした。

アイヌなどの少数民族、屯田兵、自由民権運動や社会主義者を含む囚人労
働・タコ部屋労働、理想郷をもとめて入植した人々、谷中村をはじめ様々
な理由で本土を追われた人々、強制連行されてきた朝鮮人・中国人。

名前をかえて潜伏したまま、その生涯を北海道に閉じた、秩父事件の首謀
者（死刑判決）の一人「伊藤房次郎こと井上伝蔵」を探しあてたことは、
衝撃的であった。
http://www2j.biglobe.ne.jp/~mkshp/ttb/denzo.html

『秩父颪』(現代史出版会 1974)
　「秩父困民党会計長の井上伝蔵が、潜伏先の北海道でどのように生きて
いたかを掘り起こすと共に、関東一斉蜂起説についても考証している。」

『鎖塚』(現代史出版会 1973)
　「秩父事件参加者のうち、北海道の監獄で囚人労働に従事させられた
人々を掘り起こすと共に、囚人労働の歴史を明らかにしている。」

『伝蔵と森蔵』(現代史出版会 1976)
　「秩父困民党乙大隊長飯塚森蔵が、北海道のアイヌコタンに潜伏して一
生を終えたとする仮説を提示している。また、秩父事件をはじめとする地
域民衆史の掘り起こしを通じて、何が変わるかを理論的に示している。」

『谷中から来た人たち－足尾銅山鉱毒移民と田中正造』新人物往来社１９７２　

『常紋トンネル－北辺に斃れたタコ労働者の碑』　朝日新聞社１９７７
http://www.engaru.co.jp/osusume/joumon/21.htm

『平民社農場の人々－明治社会主義者のロマンと生きざま』現代史出版会１９８０

小池喜孝氏の主な著書
http://www.okhotsk.or.jp/asakashi/chosho.htm

空知民衆史講座・民衆史掘りおこし運動
http://www.geocities.com/shumarinai/pics/nenpyo.html
----------------------------------------------------------------------------
ジュニアさん　投稿者：久我山の通行人　投稿日：12月10日(水)15時43分50秒

　大いに笑いました。＼(^o^)／

　ジュニアさんのリンク先にもありましたが、そもそもブッシュは「カルト
宗教の信者」でしたな。
「まるで」じゃなく、そのブッシュのケツを舐め続ける（失礼！）コイズミ
はカルトそのもの、なわけだ。アイゴー。

----------------------------------------------------------------------------
反戦兵士と連帯しよう！　投稿者：ジュニア　投稿日：12月10日(水)08時40分6秒

おはようございます。

昨日の非公式な労資協議会なお食事会。

会社側「イラク派兵が正式に決定されましたな。組合長ご感想は？」
労組側「国際法にも憲法にも違反した無法者集団の日本国政府など正統な
ものと認めたことはおませんな。世界同時革命の時代の到来に、こころか
ら感謝しております」
会社側「まだ懲りてませんのか。長生きできませんで」
労組側「ご心配なく。死ぬのはいい人ばかりです。この最後のエビフラ
イ、わたし食うてもよろしいか？」

ドン小西の手前、下記リンク先では真面目なことも書いています。（ほん
まに？）
皆さんもぜひ遊びに来てください。

「死ぬな！　殺すな！　殺させるな！」米兵自衛官人権ホットライン
http://8116.teacup.com/hotlinek/bbs

ＰＳ　革命的６０万アクセスおめでとうございます！
----------------------------------------------------------------------------
バングラデシュも、タイも　投稿者：久我山の通行人　投稿日：12月10日(水)01時14分50秒

　イラクでの大使館閉鎖、人員撤収等が相次いでいるようですね。
　
　しかし、コイズミのいう「憲法の理念に沿った」派兵とは。。？
(´∀`)↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00002110-mai-pol

もう、ここまで無茶苦茶になると、どっちが正しいか分からなくなっ
てくる。マスコミ（日刊ゲンダイを除く（！））も含めて、まるで、
この国全体がカルト教団、我々はそこに突然放り込まれたような情況
ですな。いやはや。

----------------------------------------------------------------------------
「行動が試されている」だって？　投稿者：イレギュラーず　投稿日：12月 9日(火)22時07分8秒

日本の外交方針が無策だったということを明らかにしただけじゃないのか
な・・・

昔、全方位外交だの何のって昔「習った」けど、結局「憲法理念」すら最
初から軽蔑した結果なのではないか、といってみる。

神浦さんも言ってましたよね、「戦略的失敗は戦術的勝利では埋められな
い」（でしたか？）と。

----------------------------------------------------------------------------
大使のいない　駐イラク日本大使館　投稿者：鍋山　投稿日：12月 9日(火)21時16分30秒

「外務省職員殺害事件」の中で、びっくりしたこと、二つ

事件の真相究明のために、責任ある立場の日本人は、誰も現地へ行かなか
った。
政府・外務省も、野党も、マスコミも

１．日本のイラク大使は、霞ヶ関にずっといる！
（臨時大使？もクエートにいるんだって）
二人の職員は、犬死だよな～

なんと“本物”のイラク大使はいまだに本省常勤　［日刊ゲンダイ］
http://www.asyura2.com/0311/war43/msg/1325.html

２．大手マスコミで、イラクに記者がいるのは、NHKだけだって！
フリーの記者だけだって
----------------------------------------------------------------------------
結局、「国際貢献」　か　投稿者：鍋山　投稿日：12月 9日(火)21時13分7秒

小泉首相、基本計画決定巡る会見の要旨
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312090255.html

黒目さんが言っていたように、「金だけでなく、人的貢献」そして、「国
際貢献」の連発でした。
「国際」の範囲は、湾岸戦争時より明らかに狭くなっている、アメリカと
イギリスだけ。
全然、｢国際｣じゃないじゃん。

「貢献」か・・・　「貢物（みつぎもの）」。
小泉は、自衛官の命をブッシュへの「貢物」に差し出すということか。
----------------------------------------------------------------------------
あい・あむ・ぶっしゅ　投稿者：ジュニア　投稿日：12月 9日(火)00時42分35秒

まっぺん党首＞

毎度お騒がせしておりますm(_ _)m。
ミッキーマウスのように皆様ご存知の歌が一番良いのですけど、諸方面、
むずかしいこともございますね（^^;。
今度は８０年代の伝説のハードコア・パンク・バンド「スターリン」
（！）の「ＭＯＮＥＹ」より。
先般大暴れいただいたブッシュ・コスプレイヤーズの皆様にご唱和いただ
けましたら、これに勝る喜びはありません。
海賊版につき、コピーレフトです（爆）

　　『Ｉ　ＡＭ　ＢＵＳＨ』（ミチローに捧ぐ）

　　オレは世界のきらわれものさ
　　ゴーマン　ヘンタイ　人殺し
　　大量破壊兵器は関係ないんだ
　　イラクの油田がほしいだけ

　　ＣＡＬＬ　ＭＥ　ＧＥＯＲＧＥ
　　Ｉ　ＡＭ　ＢＵＳＨ

　　（間奏：ジョージ・ブッシュ大統領大いに語る）
　「いいですか、アメリカはイラクにおいて成果を上げています。
　　世論に耳を傾けているだけでは成果を感じるのは難しいのです。
　　ローラならわかってくれますよ！　
　　ローラは最高のファースト・レディーさ。ボクは本当にラッキーだよ。
　　だってローラは
　　『イエス、あなたと結婚します』と答えてくれたんだからね。
　　おお、傷だらけのローラ！」）

　　アホでマヌケなアメリカ人
　　地球も石油も　オレのもの
　　オレの子分の　小泉クン
　　裏切ったなら　許さねえ

　　ＣＡＬＬ　ＭＥ　ＧＥＯＲＧＥ
　　Ｉ　ＡＭ　ＢＵＳＨ

↓ブッシュ妄言録（間奏のブッシュ・トークの参考にさせていただきました）
　　http://www.fugafuga.com/kenkyu/bushism/
----------------------------------------------------------------------------
AMLから転載　投稿者：まっぺん　投稿日：12月 8日(月)22時57分42秒

明日、９日の閣議決定に対する首相官邸と公明党への要請・抗議行動に続いて、
明後日、１０日に予定されている派兵の「基本計画」についての国会閉会中審査
＝衆参集中審議に対応して、イラク派兵をやめよという主旨で、国会前路上集会
を呼びかけます。
日時・１２月１０日（水）１２：００～１３：００
場所・衆議院第２議員会館前路上。

まずは明日９：３０～衆議院議面でがんばろう。

呼びかけ・戦争反対・有事をつくるな！市民緊急行動
　　　　　平和をつくり出す宗教者ネット
　　　　　平和をつくり出すキリスト者ネット
--
高田健　許すな！憲法改悪・市民連絡会
TEL０３－３２２１－４６６８　ＦＡＸ０３－３２２１－２５５８
東京都千代田区三崎町２－２１ー６ー３０２
kenpou@vc-net.ne.jp
http://www4.vc-net.ne.jp/~kenpou/

----------------------------------------------------------------------------
拉致問題の早期解決を！　投稿者：現政研　投稿日：12月 8日(月)22時25分45秒

北朝鮮が「拉致はない」と言っていた時期ならいざ知らず、まさか北朝鮮
が公式に認めた後もここまで長引くとは思わなかった。今年中になんとし
ても拉致問題を解決しようではないか。（もう公式にも北朝鮮に折る事は
分かった訳やしね）
我々は闘うぞー最後の最後まで闘うぞー北朝鮮の闘う事もできない（泣）
労働者階級と連帯して闘うぞー

----------------------------------------------------------------------------
内ゲバはアカン！　投稿者：現政研　投稿日：12月 8日(月)19時48分15秒

けど、JR総連の結成は間違いやったと思う。革マルは内務官僚中曽根に負
けてもたんや。あの時かなり強引でやけな解雇がされてるから、総連結成
はそれに屈して追認したように見えて良くないです！

----------------------------------------------------------------------------
たとえ情報が中核からであっても　投稿者：現政研　投稿日：12月 8日(月)19時21分14秒

とにかく今後革マルを信頼するのはやめねば。要注意セクトアルな。警戒
すべし。大学時代に思っていた以上に反動的かもね・・

----------------------------------------------------------------------------
ＩＴ’ＳＮＯＷＡＲ！いいっすねー＼(^o^)／　投稿者：まっぺん　投稿日：12月 8日(月)17時59分51秒

そういうの大好きです。
先日、防衛庁に向けたデモの時にも、「ミッキーマウス」の替え歌で

♪～ブッシュマウス　　ブッシュマウス
　　ブッシュブッシュ　マウス
　　ブッシュマウス　　ブッシュマウス
　　ブッシュブッシュ　マウス

　　ブレアーーーー　小泉ーーー
　　世界のポチと共にー！

・・・という、大変すてきな歌を歌ってた団体がありました。
ぜひぜひ「赤色もぐら新聞」に投稿してもらいたいっ！＼(^o^)／
　　

----------------------------------------------------------------------------
動労千葉のHPでは　投稿者：現政研　投稿日：12月 8日(月)15時11分1秒

革マルの裏切りというのは相当メチャメチャなものに思われる。許し難い
完全な反革命ではないか。言ってる事を見ると松崎というのはとことんま
で恥知らずな奴だな。あのHPで見る限りではまだ中核派の方がましに見え
る。あそこで見る限りでは（革マル以外の他党派襲撃も繰り返した中核派
のHPではあるが）。
クルド人毒ガス攻撃はイランがやった可能性はあるようです。トルコ政府
もクルド独立運動は徹底弾圧してますし、凄まじいものがあるようです。
何も政治犯釈放が決定し、武器引渡しが９割完了したとスコットリッター
が述べた後、総攻撃する事はないんじゃないか。ちょっとひどすぎると思
った。

----------------------------------------------------------------------------
検証　内ゲバ　という本を読んでこのサイトにたどりつきました　投稿者：ま　投稿日：12月 8日(月)11時14分26秒

「東北大における社青同解放派との衝突事件」との論考に少し参考意見を
言ってみたいと思います。
私は１９７７年東北大入学で、その事件のことは知りませんでした。
確かに私の入学当時は教養部自治会執行部は解放派でしたが、学園の暴力
支配（解放派による）ということはまったく感じませんでした。（自治会
費は青ヘルに行ってたのでしょうが、私は払ってない）
それはともかく自治会は翌年には民青になっちゃったのでしたが、当時の
ノンセクトは「赤白青黒を集めましょう」なんて言ってましたよ。「革共
同３派」の登場を許さない状況はなくなっていました（革マルは別ですが）
東北大教養部には大衆運動がまだあったのですね。

友人が原理研に入ってしまったので、その情報をCサ協に提供したのは私です。

----------------------------------------------------------------------------
ＩＴ’ＳＮＯＷＡＲ！（ＢＹ中年ナイフ）　投稿者：ジュニア　投稿日：12月 8日(月)01時40分26秒

よい子の４とろ同窓会の皆さん、こんばんは。

大阪が世界に送り出した元祖ガールズ・パンクス・バンド「少年ナイフ」
の名曲『IT'S A NEW FIND』の替歌を作りましたので、ご笑覧ください。
全共闘／べ平連世代の、今もお尖りな中年ナイフの声域にも対応しており
ます（^o^）。
以前、キサラギくんを罵倒してしまいましたが、
ニルヴァーナが持ち上げる以前から少年ナイフファンだったので、お許し
いただけるでしょう。
（皆さん、ＳＭＡＰ歌うのは無理ありまっせ）

　　『IT'S NO WAR』

　　「イラク反戦」といってみよう
　　誰か仲間が見つかるはずさ
　　大きな声で「せんそうはんたい☆」
　　きっと地球もきれいになるさ

　　It's no war, It's no war, It's no war, No more War!
　　It's no war, It's no war, It's no war, No more War!

　　レイブにパレード決めてみよう
　　そのデモが今度流行るかもね？
　　小泉首相を変えてみよう
　　ピースな世界が待ってるかもね？

　　It's no war, It's no war, It's no war, No more War!
　　It's no war, It's no war, It's no war, No more War!

　　It's a new find, It's a new find, It's a new find, Love & Peace!
　　It's a new find, It's a new find, It's a new find, Love & Peace!

　　「イラクせんそうやめろ☆」　それでIt's all right. （all right！）.

　　ゴジラに国会こわしてもらおう（Gaoh, Gaoh, Gaoh！）
　　本当に来たら困るけどね
　　イラクの人と歩いていこう（Go, Go, Go！）
　　ブッシュは世界を返してね

　　It's no war, It's no war, It's no war, No more War!
　　It's no war, It's no war, It's no war, No more War!

　　It's a new find, It's a new find, It's a new find, Love & Peace!
　　It's a new find, It's a new find, It's a new find, Love & Peace!

　　（Original Songs: Word & Songs by NAOKO YAMANO）
----------------------------------------------------------------------------
「イラクを侵略しないで！！！　バグダッドから」　投稿者：アイランダー　投稿日：12月 7日(日)14時45分25秒

「イラクを侵略しないで！！！　バグダッドから」　　　ワールドアクションより転載
２００３年１１月２９日（土）　PM６：３６：２６

　こんにちは、礼。

　あなたがたのｅメールアドレスをヤフージャパンで見つけました。私は
Ｍ.Ｈ.といいます。バグダッドで生活する高校の教師です。私は空手と日
本語を習ってきました。私はいつも日本と日本の人々に敬意をもっていま
した。

　米軍の侵略を手助けするために日本軍が来るというのは、私たちにとっ
て恐ろしい知らせでした。私は、サダム・フセインを手助けしたことはあ
りませんが、アメリカは武装した盗賊以外の何者でもありません。彼らは
連日、イラクの人々を殺しており、一般の人たちは誰も、彼らを支持して
いません。

　いま、ますます多くの人々がレジスタンス活動に参加しています。彼ら
は旧政権の残存勢力やテロリストではなく、ただの普通の人々です。他の
国が日本を侵略することを想像してみてください。まったく同じことが起
きるのではないでしょうか。イラクは侵略者ではなく、イラク人によって
再建されるべきです。

　アメリカと同盟する侵略軍として、イラクに来ないでください！　イラ
ク人は、日本に敬意を表しますが、もし日本軍が来たならば、日本はイラ
ク人とすべてのムスリムの敵となるでしょう。

　すべてのイラク人は、日本－過去にムスリムに対して敵視したことのな
い偉大な国－に深い失望を感じています。アメリカを支援することに、日
本の人々の生活を含めたこれらすべてのものを失うほどの価値はありませ
ん。私たちは、侵略軍が去った後に日本が来ることを歓迎しますが、今で
はないことは確実です。

　私たちが本当に感じていることを日本の人々に伝えてください。日本軍
は、私たちの国を侵略すべきではありません。私は、日本を愛しています
から、決して敵にはならないでください。私たちは、日本に一つの独立国
として、正義の決定をしてもらうことを望んでいます。

礼。

Ｍ.Ｈ.　バグダッド、イラク

　　-----------------------------------------------

↑こうした声もある、とゆう事で紹介させてください。

----------------------------------------------------------------------------
政府ですら戦闘の継続を認めています　投稿者：名無しの権兵衛　投稿日：12月 7日(日)12時01分28秒

伊達純さんへ。

>現在のイラクは、未だに戦闘が継続しているというのが正確な認識では
ないでしょうか？　仮に戦闘行為が行われていない場所がイラク国内にあ
るとしても、自衛隊が派兵されることで、戦闘を招き寄せてしまうのでは
ないでしょうか？　つまり現状で自衛隊をイラクへ派兵することは、「イ
ラク人道復興支援特別措置法」にも反していることになります。つまり何
重にも「正し」くないことになるのです。

イラク情勢について政府がどう考えているかを知る重要な文章がありま
す。それは長妻昭氏の質問主意書に対する政府答弁書です。引用します。

「現在、イラクにおいては、主要な戦闘は終結したものの、同国内におけ
る戦闘が完全に終結したとは認められない状態にあると考えている」

----------------------------------------------------------------------------
>Re:虐殺プロパガンダ　投稿者：アルファ級　投稿日：12月 7日(日)01時13分29秒

こんにちは。
遅くなりましてすみません。毎日見てるわけでもないもので。

>Re:虐殺プロパガンダ　投稿者：まっぺん　投稿日：12月 1日(月)14時
12分27秒
>
>　イラクが毒ガス兵器を持っていてクルド人に対して使ったのは事実と思っていいんじゃないのかな？
>　フセインが独裁者であることは否定する必要ないと思うし。

実際のところどうなんでしょうかね。
少なくとも「ハラブジャ」の件に関しては、事件の原因、犠牲者数など一般に考えられて
いることが事実かどうか疑問も出されているということです。

この事件は、フセイン政権の「大量破壊兵器」の危険性の宣伝にさんざん使われ、
今回のイラク攻撃の正当化に利用されていたことを考えると、この件を
疑問視する人さえいるのに反戦派が既定の事実のように扱ってしまうのは
どんなものなのでしょうか。
もちろん事実の可能性もあるとは思いますが。もう少し留保をつけておかないと。

反戦団体（非戦ネット？）が、政府だか外務省だかにイラク攻撃反対を申
し入れに言ったとき、相手に「ハラブジャの事件」を持ち出されて、それ
に対して反論しなかったという話を聞いてちょっと情報収集不足ではと思
ったわけです。

開戦前のイラクの大量破壊兵器の件では、スコット・リッターの証言のおかげで、
残存しているとしても少ないという認識が反戦派のかなり部分にあったと思いますが、
彼がいなかったらブッシュやブレアの発言を結構真に受けて、
大量破壊兵器の大量存在を信じる事になっていたかもしれません。（笑）

>　ただ、その当時、アメリカはこの報道をまったく無視していました。なぜなら
>「憎いイランに戦争を仕掛けていた」からです。だいたい、毒ガス兵器の原料と
> なるさまざまな薬品を大量に「研究資料」とか「医療目的」の名目でイラクへ
> 輸出していたのはアメリカですよ。
> 昔は犯罪をそそのかしていたくせに、今ごろになって何いってんの？、って感じですよね。
>
>　アメリカの偽善性・犯罪性を暴露するために「フセインを善人にする」必要はまったくないと思います。

まったく無視したわけでもないようです。一応調査したみたいです。
その結果、イラク軍が意図的に攻撃したかどうかは不明との結論になったらしい。
いわば証拠不十分ですね。

確かにイランと戦争中でしたからイラクに有利な結論を作った可能性もありますがね。

ただ、一般大衆レベルはともかく、支配層はそんな単純な敵味方二元論ではないと思います。
アメリカは裏ではイランへも武器を供給していたわけで。

それと、オウムの事件のときもいわれたけど、毒ガスの原料は結構日常的なものです。
農業や医療にとっては必須なものも多いですから、それを止めれば食糧生産・医療はなりたちません。
湾岸後の経済制裁の被害はここら辺にも原因があります。

「アメリカの偽善性・犯罪性を暴露するために「フセインを善人にする」
必要はまったくない」は、
その通りなんですが、いくら邪悪な独裁者でもやってない（かもしれな
い）ことまで非難するのは暴走だと思いますよ。そもそも毒ガスを使わな
かったからといって「善人」になるわけでもありませんから、毒ガスを強
調すること必要はないと思います。

まさか、拉致問題の後遺症で何でも事実ということにしないといけない強迫観念が
できたわけでもないでしょう。
ちゃんと二股掛ければいいんですよ。
影響の大きい問題では、事実だって言う人と違うって言う人をわけて、
世間にその対立がわかるようにすれば、どちらになっても総崩れは避けられるので。
それに、はっきり事実が解明される問題なんて、一般的には珍しいでしょう。

戦争支持者というのは案外「単純素朴な正義感」の強い人が多い気がするんですが
どうでしょうかね。
反戦派はもっと良い意味で悪人にならないとだめですね。

----------------------------------------------------------------------------
死んでからでは何も言えない　　　投稿者：鍋山　投稿日：12月 7日(日)01時06分40秒

・・・
　これほどまでイラク情勢が悪化し、イラク特措法の想定する｢平和な地
域」という概念が崩壊しているのに、小泉首相から国民への説明は一切さ
れていない。自衛隊の専門調査団のイラク報告は、自衛隊という戦争を前
提に編成され、武器を与えられて訓練をしている組織の調査報告である。
だから１行でも、「イラクは危険で派遣できる状況にない」とは書けない
のである。それを承知で政府は専門調査団を派遣し、「やります」と結論
つけさせた。そして犠牲が出れば、政府や防衛官僚は、「自衛隊自身が調
査して安全と判断した」と責任を回避するだろう。そのための専門調査報
告書だったのである。
　
自衛隊員諸君、これから多くのマスコミが自衛隊員の意見に注目するだろう。

何も恐れることはない。

堂々と自分の意見を発表していい。

死んでからでは何も言えない。

自衛官が黙れば黙るほど日本の将来は暗くなる。

自信を持って自分の意見を発言してください。君たちは日本を
守るために命をかけているのだから語る資格がある。

神浦元彰（軍事アナリスト)の「Ｊ－ＲＣＯＭ」
～激動する世界の最新軍事情報を発信～
http://www.kamiura.com/new.html
（１２月５日　コメントより）
----------------------------------------------------------------------------
道化役は自覚しておりますが　投稿者：KY 　投稿日：12月 6日(土)23時25分35秒

　セクトＮｏ７様、今晩は。早速ですが、返答を。
　私は何も、貴方を「笑いもの」にしたつもりはありません。言葉足らず
であったけど、｢自衛隊の海外派兵の防波堤の一部に・・・」のくだりを
笑っただけで貴方自身を笑ったわけではないです。大体何処に｢貴方を笑
いました」と書きましたか？もし｢反対しなければもっと早く派兵されて
いた｣のならば、何処に派兵されていたのでしょうか？湾岸戦争以前にそ
ういう予兆はあったのでしょうか？くどいですが、イラク派兵に反対して
いるのは保守論壇の中にも結構います。私も｢アメリカの後始末的」な今
回の派兵は納得できません。ＰＫＯとはまったく趣旨が異なりますから。
こう書くと、｢どっちも同じじゃないか」と言われそうですが、ＰＫＯは
紛争当事者の双方を監視することが目的ではなかったですか？スウェーデ
ンの軍隊なら良くて自衛隊は駄目、という訳ではないでしょう。
　こちらから聞きたいのですが、反戦団体が｢自衛隊人権110番」を設置し
ている件ですが、どういう相談が寄せられているか大いに興味がありま
す。出来れば教えていただきたいです。自衛隊員とその家族に対する人権
侵害は大雑把に言っても30年以上前からありました。大学の授業を受けさ
せてもらえない、子供の転入届を受理されなかった・・・｢自衛隊人権110
番」にはどれだけの歴史があるかは存じませんが、例に挙げた事は相談に
寄せられているのでしょうか？それと、自衛隊が災害救助にそれほど役に
立たなかった、という話ですが、阪神大震災の時、出動要請が遅れたのは
それと関係があるのですか？
　重ねて申しますが、私は特定の投稿者を誹謗するつもりはありません。
その辺は誤解のないようにお願いします。
----------------------------------------------------------------------------
【北海道の自衛隊が行く】　　投稿者：鍋山　投稿日：12月 6日(土)18時53分51秒

自衛隊の本隊派遣は、第一陣が旭川連隊、第二陣札幌連隊といわれ、地元では、「日
本の自衛隊を派遣」というより、「北海道の・・・」という事態になっているようです。
多くの家族も、不安をつのらせているようです。

最も読まれている北海道新聞は、連日のように、「自衛隊派遣」のニュースが一面に
載せられているようです。

公明党も、北海道は、派遣反対。

北海道新聞社
http://www.hokkaido-np.co.jp/

「上田札幌市長が派遣反対を表明」北海道新聞12.3
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/images/hokkaidou031203-2.jpg

公明党道本部、現時点での自衛隊派遣に反対 (00:30)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031206&j=0023&k=200312066538

「『自衛隊もねらわれる』道内の家族も動揺」北海道新聞12.1
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/images/hokkaidou031201.jpg

「市民団体が続々反対　ホットラインも開設」北海道新聞11.28
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/images/hokkaidou031128.jpg

「イラク派遣　第２陣　札幌の１１師団」北海道新聞11.11夕
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/images/hokkaidou031111-2.jpg

--------------------------------------------------------------------------------

「戦地の兵士と、留守家族を結ぶもの」なんでしょう。

【旭川・陸上自衛隊第２師団公式ホームページ】が開設されたようです。
http://www.nae.jgsdf.go.jp/2d/index.html
----------------------------------------------------------------------------
集会あんない　投稿者：小ブル社民@APPF 　投稿日：12月 6日(土)16時55分37秒

☆子ピペです。すいません☆
【転送・転載歓迎】
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_

　　　　これ以上犠牲者を出すな
　　　　　　　イラク派兵中止の決断を
　　　　　　　　　１２．７市民緊急アクション（仮称）

＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_

　ついに私たちが恐れていた事態が起こりました。11月29日、イラク北部のティク
リート近くを車で走行中の二人の日本人外交官とイラク人運転手が銃撃を受け、亡く
なりました。誰が何の目的でという詳細については不明ですが、この事態は、ブッ
シュ米大統領が開始したイラク侵略戦争と軍事占領、そしてそれを支持した日本政府
が自衛隊を派兵しようとしていることと無関係ではありません。
　いま、イラクの地で何が起こっているのでしょうか。多くのイラク民衆が占領軍に
よって殺され、傷つけられ、脅され、非人道的な扱いを受けており、これに対する反
発、敵意、憎しみがイラクの人々の間に広まっているというのが本当のところなので
す。
　バグダッドから日本のＮＧＯに対して送られてきたメールにはこう書いてありま
す。「米国の侵略を支援するためにイラクへ日本の軍隊が来るこというのは、私たち
にとって恐ろしいニュースでした。私はサダム・フセインを支援したことはありませ
ん。しかし、米国は単なる武装した強盗です。彼らは、毎日イラク人を殺していま
す。イラクの普通の市民はだれもそれを支持していません。ますます多くの人々が抵
抗運動に参加しています。彼らは旧体制の残党でも、テロリストでもなく、普通の人
たちです」。
　この現実の前には、小泉首相や福田官房長官などが繰り返す「テロには屈しない」
「復興支援・人道支援」という言葉が虚しく響きます。
　日本人外交官の死は、何よりも侵略戦争を引き起こした米英政府、ならびにその戦
争を支持して自衛隊をイラクに送ろうとしている小泉政権の責任です。

　わたしたちは、これ以上の犠牲者を出さないため、そして、イラクの
人々と日本の
自衛隊が「殺す・殺される」の関係に陥ることを回避するため、日本政府にイラク派
兵中止の決断を求めて緊急のアクションを起こします。ご参加ください。

■日時：１２月７日（日）　集合１４：００、開会１４：３０
　　　　　ピースパレード出発１５：００
■場所：水谷橋公園（中央区銀座1-12 ／ホテル西洋銀座裏）
交通：地下鉄銀座線京橋駅２番出口徒歩２分
地図参照
→http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.16.029&el=139.46.23.610&la=1&fi=1&sc=2
■パレードコース：水谷橋公園→銀座→日比谷公園解散
■主催：実行委員会（戦争反対、有事をつくるな！市民緊急行動／許すな！憲法改悪
・市民連絡会／
ＳＴＯＰ！改憲・市民ネットワーク／フォーラム平和・人権・環境／ピースアクショ
ン２１／日本山妙法寺／平和をつくり出す宗教者ネット／かながわ平和憲法を守る会
／ＮＯ！有事法制　バークレーに続こう！ピース・アクション／アジア太平洋平和
フォーラム（ＡＰＰＦ）／憲法を生かす会／ふぇみん婦人民主クラブ／平和の白いリ
ボン行動・藤沢）〈１２月２日現在〉
■協力：ＷＯＲＬＤ　ＰＥＡＣＥ　ＮＯＷ
☆プラカードなど思い思いのアピールグッズをご持参ください。

----------------------------------------------------------------------------
そいつのメールアドレスはこれ　投稿者：キサラギ　投稿日：12月 6日(土)16時15分14秒

ishn@annie.ne.jp <ishn@annie.ne.jp>

----------------------------------------------------------------------------
シン・スゴ崇拝者の意見　投稿者：キサラギ　投稿日：12月 6日(土)16時13分59秒

キサラギさん、

あなたは、御自分で調べたり、私の質問に誠実に答えようとする姿勢が
ないみたいですね。

「みじめな歴史」とは、どんな歴史だったのか、具体的に御回答いただ
けないでしょうか？

一方的な、あなたがロシアの「不法占拠」をなじるのと同じように、い
や、
それ以上に、国ごと不法占拠した歴史だったと思いますよ。

他国、他民族を蔑視し、侵略する民族の内側にあるメカニズムをよく考え
てみてください。

たぶん、あなたのように、あまり勉強の好きでない、そして特権的な地位
にはいない多くの私達の不満を、それこそ、別のところにそらすための、
支配層の策略が差別の本質です。

あなたはそれに乗せられているだけじゃないんですか？

一刻も早く目が覚めて、同じ人間同士の連帯感、人間愛をとりもどさられ
ることを切に願います。

（下記の文章を、韓国と日本、入れ替えてみてください。まったく同じこ
とが言えるんじゃないですか？中国のかわりに欧米列強、と入れてみてく
ださい）

----------------------------------------------------------------------------
ヤッパリアカは　投稿者：キサラギ　投稿日：12月 6日(土)16時12分44秒

どうもキサラギっす。
なんか日本にシン・スゴ・スゴとかいうケタクソわりー在日がいますが、
なんかそいつのことをやたら崇拝するやつからのメールを受け取ったんで
何回ってやってください。

俺が書いたやつ

「韓国人は、自国を東方君子の国とか、礼節の国とか、自称したがる。
これすべて、中国から文明国として、扱ってもらいたいという一心から
出たことだ。ここまで中国に忠義立てしては、みずからの民族的なプラ
イドを、とても保持していけない。会社でぺこぺこしている人ほど、家
庭では威張りたがるという。精神衛生上、どこかでバランスをとらなけ
れば、ゲシュタルト崩壊といって、精神構造がおかしくなる。どこか
で安全弁が必要になる。その安全弁が、韓国人にとっては、日本なの
である。」

「韓国人にとって、日本とは、鬱憤晴らしの対象、トランキライザー
（精神安定剤）みたいな、便利な存在なのである。現在でも、韓国
人の多くは、あるがままの日本を直視しようとしないが、今に始
まったことではない。」

「韓国人は中国に卑屈なくらい隷属してきた。その鬱屈した心理を、
どこかに転嫁して、代償させなければ、惨めになるばかりである。
直ぐ近くに格好のスケープゴートがいた。それが日本人なのである。」

「韓国人は、はっきり言って、日本人を差別している。これは、
日本人が、韓国人を差別するより、何倍もの段階に達している。
いわば民族的な怨念のようなものだ。」

現在、多くの韓国人は日本に対しての見方を変えていると言う
韓国人が少なくない。
だが、韓国の現状を見る限りにおいて、根本的な対日優越感、
差別意識は全く消えていないと言っていい。
著者が指摘する韓国人の心理は今現在も、大半の韓国人の心に
巣くっている病巣のようなものである。
病的そしてヒステリックなまでの反日を形成する韓国人の心理
は、過去の自国の惨めなまでの歴史への反発、そして精神安定
をもとめるが故に引き起こされたのである。

韓国人が自国の歴史を冷静に振り返り、惨めな歴史を直視した
上で、それを乗り越えていく努力をするならば、いつの日にか、
日本を「普通の国」として韓国人が見ることが出来る日が来る
かも知れない。

----------------------------------------------------------------------------
結局これかよ＞論理を鍛えることに価値を感じている　投稿者：noiz 　投稿日：12月 6日(土)12時10分14秒

まともに相手しようと少しでも考えた自分が浅慮でした。

議論はな、個人的な利得のためにやるもんじゃないよ。
論理構築が下手な人でも誰でも、意見交換はできるしすべきなんだと思
う。
その一助（あくまで一助）として掲示板などのウェブ上でのコミュニカティブな
ツールがあるんでしょ。

それを我の論理を鍛えるため、ときた日にゃ…

イラク「問題」について少しでも有意義な意見の交換ができないかと思っ
て、皆勝ち負けのない議論をしていたのではなかったの？

まったく
----------------------------------------------------------------------------
たまにカシコそうな事書こうとしたらぼろが出る（ｗ　投稿者：黒目　投稿日：12月 6日(土)04時06分41秒

そうですね、帝国主義が自らの行為を正当化する論理的回路を必要とする
ようになったのは以外と最近の事かも知れないですね。
ぼろ出しついでにうろ覚えを書いてしまいますが（ｗ、ラス＝カサスの告
発ですら、スペインとイギリスの「新大陸」での覇権争いの中で、「奴ら
のはこんなひどいことをやっている」という形で、自らの帝国主義を正当
化する為のものとして利用されるといった展開があったようで。
もちろんこれはラス＝カサスの告発の問題ではなく、それを利用するイギ
リス帝国主義の倫理の問題なのですが。

----------------------------------------------------------------------------
いわゆるひとつのディベートってやつですか？　投稿者：野次馬　投稿日：12月 6日(土)02時57分35秒

＞論理を鍛えることに価値を感じているからです。

----------------------------------------------------------------------------
ちょっとその前に　投稿者：アイランダー　投稿日：12月 6日(土)00時16分45秒

なぜ、白井氏のイラクでの活動が可能となっているのか、、
とゆうことを考えていただきたいと思うのです。

それは、白井氏個人のこれまでのアラブそしてイラクの人々との個々の関
係性を作り上げる努力、そして実績と言っていいのか、、それらが、共に
イラク現地で行動するイラクの人たちとの礎になっているわけです。
このような事態になって初めてできた関係性ではないわけです。
それをまず前提にした上で考えてみるべきだと思うのです。

その上で、多少なりともイラクの当たり前に今生きている人たち（明日に
も命を失うかもしれない、）が、サポートし少なくとも信頼を寄せてくれ
ている。
それは何か、とゆうことなんです。
白井氏は自衛隊員ではないのです。どこからどう見ても、「民間人」で
す。軍隊の一員ではないのです。
それも無防備で資金を持っている（支援としての資金、）、仮に「テロ」
の対象としていえば、これ以上容易に襲撃の対象化となりえる者です。
でも、彼は少なくとも今のところそうした恐れを感じることなく行動でき
ています。（もちろん、極度の緊張感の中で、）
なぜ、そうなんでしょうか？
彼が、侵略軍の一員ではないからです。彼は、日本から派兵された軍隊の
一員としてあるわけではないからです。
彼をサポートし、さまざま難儀な努力をしてくれている人たち、彼らはも
しかしたら夜になると米軍へ攻撃をしている、あるいはそうした勢力にシ
ンパシーを抱く人たちなののかもしれません。
しかし、彼が今現実にイラクでさまざまな行動が可能となっている、そう
した事が何ゆえにそうなのかとゆうことを改めて考えてもらいたいと思う
のです。

白井氏は今回行きました。
でも、それは「偶然」白井氏だったのです。
私が行く可能性もあったのです（現実に私は決断した時期もありまし
た）。沖縄・平和市民連絡会の多くのメンバーがそうだったのです。
それゆえに、今『イラク派遣団リポート』を持ち出した、「自己の主張」
の展開には我慢なりません。

----------------------------------------------------------------------------
ヤスパース　投稿者：伊達純　投稿日：12月 6日(土)00時01分11秒

によると、ある人間が
(1)知的であること
(2)誠実であること
(3)ナチス的であること
という３つの条件のうち２つを満足しても、残る１つは満足しないという
ことである。すなわち
①知的で誠実な人間はナチス的ではない。
②知的でナチス的な人間は誠実ではない。
③誠実でナチス的な人間は知的ではない。
ということだ。さて、この間、自衛隊のイラク派兵に反対している人間の
言うことはまともに聞かず、自分の言いたいことだけ書き散らかしている
人はどうなのだろう。知的でも誠実でもなさそうであることだけは言える
のではないか？　私が、この掲示板でヤスパースなどを持ち出すと、まさ
に「釈迦に説法」だが。

----------------------------------------------------------------------------