四トロ同窓会二次会　2004年2月6日～9日

冬コミケへのご来場ありがとうございました。もぐら新聞好評でした。
投稿内容は過去ログに保存します。「赤色土竜新聞」その他に掲載する場合もあります。
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茶飲話】革命は革命家のお仕事です　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 2月 9日(月)01時25分19秒

　数年前にキューバに遊びに行った知人がいますが、その動機が、
ヘミングウェーの別荘で飼われていた猫（の子孫）に会いたいとい
う、とても不純な動機だった。(^○^)

　この人は、小生などは軽蔑すべき極右(^_^?に列せられてる某公
共事業阻止運動のサポーターなのだが、安田講堂に立て籠もって火
炎瓶を投げてた人で、同い年で列品館？に立て籠もっていた人は、
飲み会で、キューバに猫を見に行くなど、けしからんっ(｀_´)と
怒ってましたね。

　極右Kotetuといたしましても、そりゃぁないよぉ、グランマ号
をみなきゃぁ・・・と言ったものでございます。(^○^)

　で、左右からの教唆砲撃にめげずにキューバに猫を訪ねて行っ
た知人は、タクシーの運ちゃんに、革命はどうなったの？と聞い
たそうです。

　で、運ちゃんが答えて曰く、”革命はカストロの仕事！ワシの
仕事はタクシーの運転！”とのこと・・・　

　ま、運ちゃんもキューバ人ですわな。(^○^)

＞Kotetuさんは農業改革よりも、寧ろ北朝鮮の工業を再生させ、
＞生産物を上述したような「北朝鮮流社会主義市場経済」のライ
＞ンに乗せて近隣諸国に輸出することでキャッシュを獲得し、
＞それを作物や肥料を購入する代金に充てることが可能になるよ
＞うな経済改革を推進したほうがベターだとお考えなんでしょうか？
（「北朝鮮「社会」の経済・一考－縮小よりも拡大が良策？なのか？？？
（2）」
　　Ｍさん：1月13日(火)21時01分56秒）

　私は、北朝鮮人が飯を食えることのお手伝いが出来れば、それ
でよし。

　農業が先か、工業が先かなんて政治問題は、北朝鮮民衆が選ぶ
ことです。

　北朝鮮の革命（体制選択）は、北朝鮮の民衆が選ぶことです。
また、それに関与したい日本の革命家さんのお仕事です。

　北朝鮮の体制云々は、革命家さんが提起すればいいのです。
いい歳した革命家さん達が、あまりにもゼンガクレンなので、呆
れてるだけです。　

＞北での米作りの失敗は、「金日成の意地」のためでは・・小麦
＞・コ－リャンなど雑穀を作れば・・
（「北朝鮮の食糧政策については、有名な論文があります。（大爆笑）」
　　　　鍋山さん：1月13日(火)22時24分42秒）

　「人はパンのみで生きるのあらず」・・・・・・・・・・・・

　アジア的、発酵食的文化では、米は美味いのです。ネパールで
は、自国生産がないにも関わらず大量に輸入してます。

　それと、問題は夏場の気温と日照量と水量であり、北朝鮮では
水利問題以外は問題ないでしょうね。要は、栽培法に帰着します。
日本じゃ、北海道が最大生産になってるんじゃないでしょうか。

＜付記23:26 2004/01/13＞
　ついでに・・・

＞　失敗の原因で言われているのは
＞　　１、軍事優先
＞　　２、電力不足によって肥料工場が稼動しない
＞　　３、森の伐採による洪水被害
＞　　　　・燃料不足によって木を切ってしまう
＞　　　　・山の上まで耕地を広げた
＞　まあ、その通りなんだとは思いますが、
（「北朝鮮の食糧政策については、有名な論文があります。（大爆笑）」
　　　　鍋山さん：1月13日(火)22時24分42秒）

　資料が得られないので感想ですが、

　肥料生産の工場は、新義州の旧朝鮮窒素の工場周辺に集中して
いると思います。で、この辺りは水豊発電所からの電力供給エリ
アですから、電力不足はあり得ないと考えています。

　それより、原料（石油）不足が大きいでしょう。肥料供給量推
定値によれば、農地への投与量は窒素肥料に偏ってます。つまり、
電力さえあればなんとか作れる窒素肥料に生産が偏ったと見るべ
きでしょう。

　また、森林伐採説ですが、ＤＭＺ（非武装地帯）でも、森林が
ありません。つまり、森林伐採というより、朝鮮戦争以降の植林
がないことのほうが面積的に大きいはずです。
　ま、金ちゃん体制は、亡命した黄長カ（火+華）を見ればわか
りますが、上層部はかなりアホですから、植林という発想がなかっ
たのでしょう。

　”山の上まで耕地”もそうですね。騒ぐほど大規模な耕地は、
もう５年も衛星写真を探してるのに見つかりません。

　平壌とかの都市周辺だけの現象じゃないのかな？

　木を切ったとか段々畑？とかは、トリガー（引き金要因）であっ
て、根本原因は国土作りのノウハウがなかったんでしょう。

注）引用部分は、いずれもｓｉｎｋｅｎ板のもの
http://6547.teacup.com/sinken/bbs

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日本ボランティア会続報　投稿者：三歩　投稿日： 2月 9日(月)01時21分21秒

ユニセフ協会広報室は「日本ボランティア会が昨年、ユニセフへの寄付実
績も委託もないのに、『イラク救援ユニセフ募金』などとして街頭募金を
展開したため」とした。ユニセフは日本ボランティア会との関係につい
て、これまでも「一切ありません」と注意を呼びかけていた。

http://www.asahi.com/national/update/0207/023.html

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キューバについて　投稿者：三歩　投稿日： 2月 9日(月)00時56分23秒

フィデル・カストロを金正日と比べるなんて、世間知らずが過ぎます。

とにかくまず、キューバが北朝鮮と全く異なる点は、国中どこでも外国人
が自由に訪問できるというところです。
キューバは今や観光客が大量に訪れる国で、観光収入がサトウキビの輸出
を上回っています。
キューバが最も苦しかったのは１９９４年で、この年、大量のボート・ピ
ープルがフロリダを目指しました。
しかし翌年から持ち直しました。なぜなら、キューバ人がＵＳドルを所有
することを認める政策に転換したからです。
その結果、リーガル、アンリーガル両面から観光客相手の新商売を始める
人が続出して、活性化してきて、それがまた観光客を呼び、ブエナビス
タ・ソシアルクラブの世界的ヒットという追い風も吹き、今やカリブ海有
数の観光地になりました。ハバナのリゾート・ホテル群は、社会主義国で
あることを忘れるほどです。
ただし、その結果、ハバナと地方の経済格差が激しくなり、ちょうど中国
の沿岸部と内陸部の格差の問題のように、いびつな面も顕在化しています。

キューバが反米的というより、アメリカが反キューバ的というほうが実態
に近いですね。
キューバは、中国同様、ゆるやかな資本主義化の途上にあるといえます。

当面の課題は、観光収入以外の健全な外貨獲得の手段を模索することで、
マイアミの亡命キューバ人社会を横目で見ながらの清貧路線は、大衆の支
持を受けられるとは考えられません。

>軍民が協力して

これは自衛隊にもお願いします。

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韓国生討論板に書いてきました＼(^o^)　投稿者：まっぺん　投稿日： 2月 8日(日)21時13分31秒

雑談
256 名前：まっぺん＠赤色土竜党投稿日： 2004/02/08(日) 21:09
はじめまして。
掲示板「四トロ同窓会」管理人のまっぺんと申します。
http://6305.teacup.com/mappen/bbs?の２月７日ROMsさんの投稿をご覧ください。
お読みになればわかるように、
私はROMsさんに教えられて本日はじめてここにお邪魔しました。
したがって、今まで登場されていた「まっぺん」氏は私とは別の「まっぺん」です。
たかが「ハンドル名」ですから、複数の人物が同一の名前を使うのは一向にかまわないと思います。
しかし、特定の人物を陥れる目的でその人物と同一の名前を使用するような人物がいるとすれば、
その人物の人間的誠実さを疑わなくてはなりません。そのような人物の語る内容は
たとえどんな内容であれ、その人物の言葉はまず信用に値しないと断定してよいと思います。
私の掲示板には思想的に同調するか反対であるかを問わず、様々な方においでいただいております。
むしろ意見の違う者同士が語り合うことによってお互いに得るものがあると思うからです。
しかし、それは「誠実な人間同士」の語らいがあってはじめて成立するものであって
人を騙したり陥れたりすることによって「得たもの」があるとすれば、そのような「獲得物」は
むしろ何倍もの重みを伴ってその人物に打撃を与えることでしょう。
私と同一のハンドル名「まっぺん」氏がこちらで何を書こうと、私は関知いたしません。
したがってこれからも「まっぺん」氏がこちらで書くことは全く自由です。
しかし私のほうはこちらで討論に参加するつもりはございませんのでご了承ください。
まっぺん＠赤色もぐら党
http://redmole.m78.com
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?
http://www60.tcup.com/6038/mappen.html
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http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3500/1065961245/210-

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転載です　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 2月 8日(日)11時12分55秒

＞対北食糧支援－「金正日の特殊性・異常性」の前にわれわれが忘れ去っ
てしまっている論点（Ｍさん）
とかいておられます。
先日、書いた後に、今日こんなメールマガジンが届きました。先日の私の
書き込みは以下の焼き直しではなかったのですが（私自身は見たこともな
いです）、参考になるのではないでしょうか。農文協も泣いて喜ぶ？　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
グローバリズムに抗する国キューバ

１，１００万人の人口を持つキューバは、世界を席巻している
グローバリゼーションとは反対方向にある。この国は、社会主
義圏の中でグローバリゼーションを経験しており、砂糖を生産
する代わりにソ連から石油の供給を受けてきた。

ところが、１９９０年代のソ連崩壊とアメリカによる経済封鎖
は、エネルギーの枯渇を招いた。輸出入の１／３を失い、ＧＮ
Ｐ成長率はマイナス２０％（１９９３年）に落ち込んでしまう。
基礎的エネルギーをどのようにまかなうかが国家の存亡をかけ
た緊急課題となり、様々な手を打ち始めた。

「本当に必要なもの以外は消費しない」をスローガンに、これ
までエネルギーを必要としてきた技術をローテクノロジーへの
転換で補い、節電に努め、自然エネルギーを導入することで乗
り切ったのである。

キューバ国民１世帯あたりの消費電力は１１７kWhに過ぎない
が、これはサトウキビのバガス（絞りかす）を使ったバイオマ
ス発電、河川における小水力発電、風車を使った揚水施設や風
力発電、太陽光発電、木質バイオマスを供給するための「エネ
ルギー林」の造成といった懸命のエネルギー源開発と共に、子
どもに対する環境教育を通じて最小のエネルギー消費で抑えて
いるのである。

エネルギー消費を抑えるために、これまで莫大なエネルギーを
投入してきた農業についても転換が図られた。トラクターは牛
耕に、化学肥料は天敵に、輸入に頼っていた飼料は林間放牧へ
取って代わり、国を挙げて有機農業に取り組み始めたのだ。

このため、大規模な国営農場は解体され独立採算性による小さ
な組合が設立され、国民一人一人が農業をできるよう法律が改
正された。「人民耕作」は個人による自給用のコメづくりであ
るが、日本から最新技術を導入することで収穫量をアップさせ
たそうである。その最新技術とは「田植え」であった。

首都ハバナのような大都市では軍民が協力して空き地を利用し
た野菜栽培が始まり、日本で若者を中心にスローフードが持て
はやされているが、キューバでは国を挙げてスローフード運動
に取り組み、市内にはベジタリアンレストランも開店している。

また、政府もエネルギー消費を抑える技術の開発に努めており、
高温のため作物が育たない夏場でも農業ができるよう、温室
ならぬ「冷室」が開発されている。

屋根を二重ガラスにして赤外線を吸収するフィルムを貼りつけ
て中を涼しくするのである。研究機関での殺菌装置も熱ではな
く圧力で殺菌している。

政府だけでなく、国内に２，２００あるＮＧＯも太陽光発電の
普及などで活動している。

こうしたキューバ政府の政策を支えているのは、アメリカから
独裁者と忌み嫌われているカストロ議長の指導力に負うところ
が大きい。

世界を席巻しているグローバリズムをあと５０年も続かないと
し、「消費社会から将来は描けない」と語る議長は、政府の意
識改革に取り組み、行政改革や非効率的な組織の改廃を断行し、
エネルギー消費が小さくとも耐えうる国家を作ったのである。

もちろん共産党による一党支配であるし、住民参加を進めてい
るのは革命防衛委員会という隣組組織である。国民の平均月収
はわずかに２０ドルだ。しかし、国民はスローに楽しみながら
生きている。それを目にしたとき「幸せとは何なのか」を考え
させられた。

石油はいずれ枯渇する。そのために戦争が繰り返されているが、
キューバは石油がなくとも国家が立ち行くことを示している。
このことは世界において貴重である。世界のエネルギーは石油
に頼っている。原子力が利用できるのも石油のおかげだ。

日本の農業も用水の供給や栽培、収穫にエネルギーを費やして
おり、エネルギー収支は投入エネルギーを１００％とした場合、
約４０％に過ぎない。

先進国の農業は非持続可能なものであり、エネルギーが枯渇し
たら農業ができなくなってしまう。これに対して、江戸時代の
農業はエネルギー収支で約２５０％に達する。

過去に学ぶことは多いのではないだろうか。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【PUBLICITY】No.848(2004/02/08/日)より転載。
http://www.emaga.com/info/7777.html
ただし、「Enviro-News from Junko Edahiro」というメールマガジンから
の転載（No. 946 (2004.01.07)と断っておりますが。

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まっぺんさま　投稿者：ROMs 　投稿日： 2月 7日(土)23時14分21秒

失礼致しました。
こちらになります。
登場自体はもう少し前になりますが、だんだんと（どう考えても意図的に）おかしな
発言をするようになってます。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3500/1065961245/210-

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AMLから勝手に転載　投稿者：まっぺん　投稿日： 2月 7日(土)17時58分14秒

高田健＠市民緊急行動です。重複、お許しください。ぜひ転送して広めてください。
　９日（月）の参議院でのイラク特別委員会と本会議でのイラク派兵承認案件の
採択予定に抗議し、緊急に９日１２時～１３時まで、参院議員会館前で緊急集会
を開きます。
　この行動に向けての準備は、日にちがまったくなく、大変厳しいですが、イラ
ク派兵に抗議する全国の市民の声を背に受け止めて、断固、抗議集会を成功させ
ましょう。黙って見過ごすわけにはいきません。
　みなさんのご協力をお願いします。ぜひ、参加者を募ってください。
　　　　呼びかけ・戦争反対・有事をつくるな！市民緊急行動
　　　　　　　　　平和をつくり出す宗教者ネット
　　　　　　　　　平和を実現するキリスト者ネット
----
高田健　許すな！憲法改悪・市民連絡会
TEL０３－３２２１－４６６８　ＦＡＸ０３－３２２１－２５５８
東京都千代田区三崎町２－２１ー６ー３０２
kenpou@vc-net.ne.jp
http://www4.vc-net.ne.jp/~kenpou/

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対北食糧支援－「金正日の特殊性・異常性」の前にわれわれが忘れ去ってしまってい
る論点　投稿者：Ｍ＠出張　投稿日： 2月 7日(土)13時24分18秒

＞そうなのです。どんなに頑張ったって北部朝鮮はおそらく自力で人民の
最低必要エネルギー量すら供給できないと思います。(イレギュラーずさん)

実は私もsinken板にて意見交換を行う間に、私を含め北朝鮮への食料支援
の是非を巡る議論を展開している人士は「金正日(政権)の特殊性・異常
性」に目を奪われる余りに、そのことを何処かで忘却しているのではない
か？と気付かされました。

あと、萩原遼氏だったかと思いますが、著書の中で"米100万tで600万人
(だったかな？)食わせられる。よって現状の支援物資の量でも餓死者を出
すことはない"という趣旨の論調を展開を展開している人士がおり、こう
した論調が主として「対北食糧支援中止論」を正当化する論理として日本
国内で結構蔓延していますが、この種の数値はかなり低いカロリーベース
計算(1500～1600kcal)で算出されており、しかもロスも一切出ないという
前提で計算されているわけですね。

戦後直後の日本の食糧配給の目標カロリーは1500～1600kcal程度だったと
されていますが、現在の日本人の病院食や成人女性のダイエットメニュー
平均的カロリーが三食(おやつ込み)で1900～2500kcal位であることを考え
ると、1500～1600kcalというのは成人が何とか息をつける程度、とても十
分な労働が行えるような熱量ではありません。

「そもそも北朝鮮国内では必要最低限の食糧の自給は難しいのではないか？」
「例え支援が行われても、なお食糧の絶対量が不足しているのではないか？」
配給物資の不均等配分や組織的支援物資収奪論に目を奪われる余りに、こ
うした論点が何時の間にか忘れ去られているのではないか？－これが
sinken板での議論を通して辿り着いた私の見解ですね。
http://6547.teacup.com/sinken/bbs

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ROMsさん　投稿者：まっぺん　投稿日： 2月 7日(土)10時33分1秒

見に行ったけど私の名前はありませんでしたよ。
もしかすると、ちがう掲示板みてたのかなぁー？(?_?)
ＵＲＬを教えてくれませんか。おねがいします。m(__)m

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Re:実尾島　投稿者：まっぺん　投稿日： 2月 7日(土)10時16分16秒

「かけはし」最新号に韓国の『ハンギョレ新聞』による映画評論がかなり詳しく載ってますね。
＞映画「実尾島」-金日成暗殺をねらった韓国秘密部隊の悲劇
http://www.jrcl.net/web/frame040209f.html
ROMsさん、情報ありがとうございます。見てみましょう。
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管理人様　投稿者：ROMs 　投稿日： 2月 7日(土)00時05分22秒

指環氏の偽物騒動で参照された「韓国生討論」にて偽物によるまっぺん様の騙りが発生しております。
意図的に程度の低い煽りをしたり、とてもまともな人間の発言とは思えない投稿をし
意味の分からない屁理屈を言うなど、まっぺん様の名誉を傷つけています。
一応、向こうの管理人に伝え削除して貰った方が良いかと思います。
あまりにも酷い行動だと思いましたので投稿させて頂きました。

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韓国映画】「実尾島（シルミド）」＞親金抹殺計画・・・　　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 2月 6日(金)23時22分14秒

　’６０～７０年時代の韓国（朝鮮半島）の状況を知るのに参考
になりそうな韓国映画です。ストーリーはセミドキュメンタリー
調で、韓国で死刑囚から編成された北の金日成暗殺部隊の顛末を
語っています。
　韓国で２４日封切。１５歳以上観覧可。だそうです。

　こういうのって、日本に輸入されて大ヒットしちゃうと、「北
朝鮮センモンカ」でらっしゃる「救う会」や「拉致議連」は困る
だろうなぁ・・・　(~~)

＞”彼らはなぜ大統領府に銃を向けたのか”「実尾島（シルミド）」
＞映画の導入部に１９６８年１月２１日にあった北朝鮮１２４軍部隊
＞の大統領府侵入事件と、「金日成（キム・イルソン）の首を取って
＞こい」という上部の指示の下で死刑囚など底辺の人生を送っている
＞人たちを韓国軍の６８４部隊（６８年４月に創設されたという意味）
＞に参加する過程をオーバーラップさせて編集した。監督の意図は明
＞らかである。彼らは南と北という区分で分けられる善と悪の存在で
＞はない。彼らはただ国家権力によって犠牲になった人間でしかない
＞ということを表している。
「東亜日報」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003122441258

　死刑囚部隊の反乱と鎮圧・・・、うわさには聞いてましたけどねぇ。
「実尾島（シルミド）」って言うんですか・・・

　北朝鮮１２４軍部隊の大統領府侵入事件は知ってます。というより、
朝鮮半島（韓国）近現代史では、必ず記されている事件ですね。
　韓国大統領暗殺を期した北朝鮮特攻部隊の侵入事件で、韓国軍の制
服で京城市内を堂々と行進して行って、青瓦台（大統領府）直前で、
靴が軍靴ではなくスニーカーだったので見破られて、銃撃戦の果てに
全員玉砕？です。

　「実尾島（シルミド）」事件は初めて知りました。死刑囚部隊があ
るということや、その部隊が反乱を起こして抹殺されたことは、噂で
聞いてましたが・・・

　韓国現代史と日本現代史を重ねれば、「日本人拉致」はこういう環
境の中で起こったことがわかります。ここで、韓朝問題であって、日
本はこれらと関係ないと言うようなら、とても「北朝鮮センモンカ」
とは言えませんね。

　そりゃ、武力対決はしなかっただろうが、日韓条約による韓国支援
や韓国トヨタ、韓国ニッサンをはじめとする怒涛のような日本資本の
参入等々を平壌から見たらどう写るか。
　韓国軍のトラックやジープが米国製から日本製に切り替わっていく
ことが平壌に如何に写るかを理解できなければなりません。
　トラックやジープは武器じゃないなんちゅう連中は、イラク派兵じゃ
ない！人道援助だ！とかいう連中を信じてしまうのだろうなぁ。問題
は、看板じゃなくてイラク人にはどう写るかってことなんよ。

17:10 2003/12/26

http://6547.teacup.com/sinken/bbs
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なんだー．みんなまっぺんさんのところに集まって、　投稿者：sinken 　投稿日：2月 6日(金)23時16分50秒

ＫＯＴＥＴＵさん、Ｍさん、鍋山さん．見つけた．ｓｉｎｋｅｎです．

北朝鮮といかに向き合うか．ロムさせてもらいます．

ところで、今日朝ＮＨＫラジオで聞いたんですが、韓国で、「実尾島」と
いう映画が大ヒットしているそうですね．
1968年．北朝鮮工作員が、侵入し、朴大統領を暗殺した事に対抗して、無
人島で、金日成暗殺を目的とした工作員要請を行った．この秘密部隊の人
たちは、韓国が武力対決から転換する中で、闇から闇へ処理された．
このような事実が、今明らかにされる韓国、そして、国家の機密を暴い
て、それに共感を示す韓国国民．日本との違いを感じてしまう．ところ
で、この映画のストーリーや、実渡島の歴史的事実を知っている人がいた
ら、教えてください．
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/16/20040116000045.html

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竹田の子守唄」について　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 2月 6日(金)22時50分43秒

に関して。といってもこの唄についてではないです。

イムジン河についてです。これが発禁になって直ぐできたのが、私も好き
な「悲しくてやりきれない」です。中高年の友「ラジオ深夜便」で久々に
聞きました。サトーハチローさん。この人の歌は小さい時から好きでし
た。本人も相当な人のようですが

話題からそれてしまった、今度書く時は三次会ででも？でも書かないかも

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連続投稿ご容赦　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 2月 6日(金)20時00分20秒

東北に学べ＞糧（かて）飯

まもなく山菜シーズン。生活に根ざした、いざ山菜決戦へ、なんてね(^^;)

今日は過去ログにもある2.6要塞戦の日＝「今日は何の日」

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朝鮮＠トリビアについて　投稿者：イレギュラーず　投稿日： 2月 6日(金)19時46分23秒

ＭさんもKotetuさんも北部朝鮮の食糧について、産業構造を含めて論じて
おられます。

だいぶ昔、そもそも今の朝鮮民主主義人民共和国で食されていた米など
は、南つまり大韓民国から供給されていた、というようなことを聞いたこ
とがありました。言うまでもなく、これは現在のことではなく半島分断前
のことです。

お二人の書き込みをみてふと思い出した次第です。そうなのです。どんな
に頑張ったって北部朝鮮はおそらく自力で人民の最低必要エネルギー量す
ら供給できないと思います。益して冷戦が終った今日では。いずれ北東ア
ジアの枠組みに自らを位置付けない限り展望はないと思います。

もし、それでも現状で「援助」しようとするのなら、現物もそうです（私
は援助せよという立場です―鍋山さんにも笑われました）が、農業技術援
助（エネルギー大量消費の大規模農業ではなく現地に即した）をして朝鮮
人民の信頼と勝ち取るほうがより情勢を前進させるのではないかと、思い
ます。第一、収穫まで待たなければならないし、土作りなどに年月もい
る。その動員された（おそらく）人びとの家族を含めた食糧を当面援助す
ればいいわけです。ＯＤＡの対極的発想になりますか？

そのためには、マンギョンボン号も使えばいいわけです。それと林業技術
などもね。あとナメコ栽培とか(笑)。

当地の某農協青年部がかつてかの地へ行って無残な土地の状況を見てきた
という話を聞いたことがあります。土地収奪型農業をしてきて、大洪水に
見舞われないほうが変です。

「王朝」であろうといびつな形で都市が農村を極度に収奪する状況をとに
かく変えなければならないでしょう。そうなった時、初めて北部朝鮮人民
と日本人民が連帯できるのではないでしょうか？

ホントかな？

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転載】北朝鮮】抜粋＞特別報告：朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）における人道的
ジレンマを超えて　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 2月 6日(金)18時01分18秒

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
北朝鮮】抜粋＞特別報告：朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）における人
道的ジレンマを超えて　投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 1月29日(
木)00時27分13秒

　HANK_NETの李修二さんの翻訳によるアメリカ平和研究所（US Instituteof Peace）
の報告から、最後の勧告部分だけ抜粋。

***********************************************************************

アメリカ平和研究所（US Institute of Peace）
2002年8月7日

特別報告：朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）における人道的ジレンマを
超えて
Special report: Overcoming humanitarian dilemmas in the DPRK
(North Korea)

ヘイゼル・スミス（Hazel Smith）

http://www.usip.org/pubs/specialreports/sr90.html
http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf/6686f45896f15dbc852567ae00530132/905256cb33c7c3ebc1256c0f00408208?OpenDocument

　要約… （略）

　＜本文＞（略）

　結論　　（略）

　勧告

人道諸機関に向けて

食糧援助、農業復興、医療部門支援、水質・衛生改善のための証明されて
いる人道的必要に対処しつづけよ。
人道的活動の条件、とくに人道的活動家の現地の条件を改善するため朝鮮
政府と交渉しつづけよ。
プログラム、プロジェクトの中に対応能力形成事業を組み入れる方向への
移行を強化せよ。
モニタリング、評価、それにニーズ・結果・影響分析の間の違いなどを含
めた報告について、それらの国際的に受け入れられる水準ということの理
由、手法、利益を説明する努力を継続せよ。
意味あるアセスメントと評価を組み入れたプログラムにおける成功経験か
ら学ばれた教訓という点での「最善の慣行」を共有せよ。
国際的職員雇用の点でジェンダー・バランスを維持せよ。

朝鮮政府に向けて

たとえば、栄養と健康のアセスメント調査の（政府および国際的な）共同
実施、より正確でタイムリーなデータの提供、それに、現地受益者への臨
時訪問許可での一層の柔軟性を通じて、人道支援のニーズと影響評価の専
門的アセスメントの促進を改善せよ。
遠隔地事務所の現地職員とピョンヤン本部との間の送受信兼用無線通信を
許可し、また、これら遠方の事務所に雇用されている職員のより自由な移
動を許可して、国際人道職員の活動条件を改善せよ。

援助国政府に向けて

朝鮮における人道的努力を支援しつづけよ。
朝鮮との衝突解決の成功モデルとして、人道諸機関によって開かれた対話
チャンネルを他の領域において利用することを探求せよ。

この報告について

この報告は、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）における活動への人道機
関によるさまざまな対応の多様性を考察し、諸機関と諸政府へひと組の勧
告を提案する。

ヘイゼル・スミスは、2000年8月から2001年7月まで朝鮮で国連世界食糧計
画のために働いた。スミスは現在、国際平和研究所ジェニングス・ランド
ルフ・プログラムの上級研究員である。この報告の当初バージョンは、
2001年12月にジュネーヴで人道的対話センター（Centre for
Humanitarian Dialogue）によって開催された「朝鮮民主主義人民共和国
における活動のための最少限条件」に関するワークショップのために書か
れた。ここで示された見解は著者の見解であり、必ずしも人道的対話セン
ターの見解ではない。

この報告書における情報は、朝鮮民主主義人民共和国における人道的活動
に関する、国際連合、政府機関、非政府機関（NGO）によるさまざまな報
告書、および、朝鮮民主主義人民共和国でかつて活動し、また、活動しつ
づけている主な人道的関係者への電子メールおよび電話での調査の結果に
基づいている。調査は2001年10月から11月にかけて著者によって行なわれた。

この報告書で示された見解は、特定の政策を提唱しないアメリカ平和研究
所の見解を必ずしも反映するものではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（訳：李修二）
http://www.hanknet-japan.org/data/02_08_07.htm
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ぷんぷん！　それは新時代社の声明ではありません　投稿者：鍋山　投稿日： 2月6日(金)17時53分15秒

それは、３．１実行委員会の声明です。
新時代社は、見解を出してない！！
「投書」を叩きつけます。途中で挫折しなければ、たぶん。書けるかな～～

緊急声明
「経済制裁法案」に反対する
（外国為替法改定案、特定外国船舶入港禁止法案、再入国禁止法案
　　二〇〇四年一月二十九日
http://www.jrcl.net/web/frame040209l.html
　イラクにも朝鮮半島にも平和を！３・１行動実行委員会
【呼びかけ団体】アジア太平洋平和フォーラム、「異議あり！日韓自由貿易協定」
キャンペーン、基地はいらない！女たちの全国ネット、憲法を生かす会、現代研究
所、在日韓国民主統一連合、自衛隊の海外派兵と戦争協力に反対する実行委員会（新
しい反安保実行委Ⅷ）、「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク（ＶＡＷＷ│ＮＥ
Ｔジャパン）、日韓民衆連帯全国ネットワーク、日本国際法律家協会、命どぅ宝ネッ
トワーク、反天皇制運動連絡会、許すな！憲法改悪・市民連絡会ほか
連絡先・東京都文京区小石川１―１―１０―１０５　日韓ネット　
TEL/FAX ０３│５
６８４│０１９４
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こちらの方が、内容は良いようです。

「戦争につながる経済制裁をせず、拉致問題を平和的に解決し、日本が植民地支配の
責任を果たすことを求める市民の会・えひめ」

戦争へとつながる経済制裁をせず、拉致問題を平和的に解決すること、そして日本が
植民地支配の責任を果たして日朝の国交正常化を実現することを政府に求める共同声明
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/zxvt29/seimei.htm

三歩さん　一部は読みました。
「竹田の子守唄」については、三次会に貼り付けます。
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新時代社から　投稿者：まっぺん　投稿日： 2月 6日(金)15時59分18秒

経済制裁反対声明出ましたね。
http://www.jrcl.net/web/frame040209l.html

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sinken板での対北食糧支援についての投稿の一部を転載(1)　投稿者：Ｍ＠出張　投稿日： 2月 6日(金)15時15分49秒

＃sinkenさんの板での食糧支援について意見交換のごく一部をこちらにも
紹介したく思います。

似非レポート「北朝鮮人民が健康に暮らせるための食糧(コメ)の量」　投
稿者：Ｍ＠出張　投稿日： 1月28日(水)20時25分35秒

言われっ放しでは・・・と思い、何とかKotetu氏の論の矛盾を見つけ出し
てやろうと昨夜と今日、仕事の合間を縫ってちょっとした試算を試みる
も、氏の論の正しさを証明する格好になってしまった・・・(汗)。私の主
張はやや軽率過ぎたかもしれません。

＜本投稿の目的＞

国連機関などが公開しているデータから北朝鮮の人民が健康に暮らせるた
めに必要な食糧の量を把握することで、同国の食糧事情の実態を掴むこと
を目的としている。なお、本投稿では国連機関のデータが同国の実態を捉
えたものであるという前提で記している。

＜事実確認＞

まず、以下のデータを確認しておきたい。

・北朝鮮の人口は約2400万人
・FAO1998年統計によると、北朝鮮国民の1日当たりの平均摂取カロリーは
1899kcal(韓国は3069kcal、日本は2874kcal)
・FAOによると、健康な食生活を送るために必要な平均カロリーは
2300kcal(ちなみに日本の一般的な病院の病院食は1900～2500kcalである)
・FAOによると、国連の食糧支援は1日に必要とされる平均摂取カロリー
2130kcalの75％、即ち1600kcal分の食糧を満たすことを目標としている
・FAOによると、2003年度の穀物収穫高はコメ(精米ベース)172.5万t、ジ
ャガイモ28.5万t、小麦23.1万tなど、総計で415万tである。
　また、北朝鮮で必要とされる穀物の総利用量を510万tと試算、うち食用
に供されるのは394万t。同国内の生産量のみでは約95万tが不足分とさ
れ、海外からの輸入や支援分を入れてもなお40万tが不足。
詳細は右URLを参照のこと　
http://www.fao.or.jp/press/press_contents62.html
・日本の食糧庁は摂取カロリーの4割を主食作物から取るのが望ましい食
生活としている。
・食糧自給率について、北朝鮮は79％(日本は27％)
・コメ100g(3分の2合)当たりのカロリーは365kcal

＜必要とされる食糧量の算出方法＞

　本投稿ではカロリーベースから必要量を算出する。
　
【条件Ａ】　全てのカロリーを穀物(コメ)から取る場合を算出

(1人の人間が1日に取るカロリー(条件により異なる))×同国の総人口
(2400万人)＝北朝鮮総人口が1日に必要とする総カロリー量-・・・(Ｘ)

　(Ｘ)×100g/365(kcal)＜0.27＞×365日＝ロス分を考慮に入れない1年分
の必要穀物(コメ)量・・・(Ｙ)

　さらに、ロスを10％と設定した上で、　(Ｙ)×110％＝1年に必要とされ
る必要穀物(コメ)量

　条件Ａ　は以上の数式を用いて算出した。なお、当投稿では計算の煩雑
さを避けるため、穀物は全てコメであるものとして算出している。

【条件Ｂ】

なお、ついでに日本の食糧庁が望ましい食生活の姿としている摂取カロリ
ーの4割を主食作物から取る食事形態の際の必要穀物(コメ量)も算出して
みた。

＜必要穀物量の算出＞

(Ⅰ)　健康な食生活を送るために必要な平均カロリー＝2300kcalから必要
な穀物(コメ)の量

　【条件Ａ】総カロリー　552億kcal/日　穀物量　606万t/年
　【条件Ｂ】総カロリー　220億kcal/日　穀物量　238万t/年

(Ⅱ)　国連の食糧支援が目標としている1日の平均カロリー＝1600kcalか
ら算出

　【条件Ａ】総カロリー　384億kcal/日　穀物量　415万t/年
　【条件Ｂ】総カロリー　153億kcal/日　穀物量　160万t/年

(Ⅲ)　FAO1998年統計・北朝鮮国民の1日当たりの平均カロリー＝1899kcal
より算出

　【条件Ａ】総カロリー　456億kcal/日　穀物量　495万t/年
　【条件Ｂ】総カロリー　182億kcal/日　穀物量　198万t/年

(Ⅳ)　韓国人の平均摂取カロリー＝3069kcalより算出

　【条件Ａ】総カロリー　720億kcal/日　穀物量　780万t/年
　【条件Ｂ】総カロリー　288億kcal/日　穀物量　284万t/年

＜カロリーべースで支援が全く行き届かない可能性が考えられる人々(推
定餓死者？)を推定＞
　
　不足穀物量を40万t、うち全てをコメ(100g＝365kcal)でカロリー換算
し、かつ国連機関が目標としている1人当たり1600kcalで計算すると、1人
当たり1600kcal分の食糧を供給する際には25万人に全く食糧が行き届かな
い可能性が考えられる。

＜結論＞

　以上、北朝鮮の全ての人民が健康に暮らすには、穀物(コメ)ベースで
600万t以上の食糧が必要とされ、また、韓国人と同レベルの栄養をとるに
は、穀物(コメ)ベースで800万t以上は必要と推計される。
　また、飢餓線ギリギリのカロリー(1600kcal)ですら、現在の北朝鮮では
自給は適わないのが現実である。

＜参考サイトなど＞

　・FAOサイト　　http://www.fao.or.jp/
　・WFPサイト　　http://www.wfp.or.jp/
　・ハンクネット　http://www.hanknet-japan.org/
　・旧厚生省ハンドブック　「栄養学の基礎」
http://6547.teacup.com/sinken/bbs

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sinken板での対北食糧支援についての投稿の一部を転載(2)　投稿者：Ｍ＠出張　投稿日： 2月 6日(金)15時11分53秒

食糧支援について　投稿者：Ｍ＠出張　投稿日： 1月30日(金)13時21分
15秒

簡単な試算してみて痛感したことは、専門的な書籍を読み漁る前に、いま
一度「一般論」に立ち返る必要があるということですね。
日本の戦後直後、闇市からの食糧ゲットを断固拒否して餓死した裁判官が
いたようですが、こんな「良心的」な人士、そうそう居るわけないです
ね。北朝鮮の特殊性や金正日の異常性といった要素を全て取っ払っても、
腹が減っている、しかも手には飛び道具がある、権力機関に属している、
だったら食糧をチョロまかしてやろう、ちょっと民衆からクイモンを奪っ
てやろう－まあ、これが人情でしょうね。

食糧の不均衡配分には主に二つの側面がある。

(1)金体制の特有の問題・・・これは配給物資の量の地域間格差、「階
層」による配給物資の量の違い、および公共配給システム(PDS)への疑念
などがあり、アムネスティ報告書もこうした点を「不均衡配分」の要因と
挙げてはいますね。

(2)食糧の絶対量の不足・・・これは、そもそも北朝鮮の食糧の量は圧倒
的に少なく、そういう状況下では「偉いサン」から食糧を順々に取ってい
けば下層階級や敵対階級には食糧が行き渡るわけが無い、それに手に銃な
どの飛び道具を持っている軍人・保衛部員とて腹が減っている状況下で
は、庶民の食糧を奪うのは常識的にも当たり前ではないのか？ということ
ですね。

で、アムネスティ報告書は(1)の点を指摘して北朝鮮政府を非難するも、
(2)についての論考が不足している。結論として食糧支援を続けろと各国
政府に呼びかけているにもかかわらず、支援食糧を増やすための具体的な
政策を提言しないのは無責任－つまり「神」のたわ言に過ぎないのではな
いか？－、Kotetuさんのアムネスティ非難のポイントはこの辺にあるので
しょうか？

じゃあ、支援物資をどうやって増やすのか－いい案は思い浮かばないです
ね(汗)。
社会主義者さんの板に書きましたが、国際社会の「支援疲れ」と本当に民
衆へ物資が届いているかどうかの疑念が北朝鮮への支援の減少の一因であ
ることは当のWFPの関係者ですら認めているのだから、まずはこの辺りの
問題をクリアにするのが課題ではありませんか？

－仮に国際社会が金正日に「お前がNGOスタッフによる直接支援(炊き出
し)を認めれば、その代わりに取り敢えず支援物資を1.5倍に増やしてやる
けど、どうよ？」と提案したら、金正日は拒絶しますかね？この辺りに、
当面の食糧不足を少しでも解決するための解があるように愚考しますが、
いかがでしょう？
http://6547.teacup.com/sinken/bbs

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sinken板での対北食糧支援についての投稿の一部を転載(3)　投稿者：Ｍ＠出張　投稿日： 2月 6日(金)15時10分17秒

＃最後にKotetuさんの投稿を転載します。(無断転載ごめんなさい！＞
Kotetuさん)

北朝鮮】食糧の不均衡配分には主に二つの側面がある。　投稿者：Ｋｏｔ
ｅｔｕ　投稿日： 2月 1日(日)00時07分27秒

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食糧の不均衡配分には主に二つの側面がある。

で、アムネスティ報告書は(1)の点を指摘して北朝鮮政府を非難するも、
(2)についての論考が不足している。結論として食糧支援を続けろと各国
政府に呼びかけているにもかかわらず、支援食糧を増やすための具体的な
政策を提言するのは無責任－つまり「神」のたわ言に過ぎないのではない
か？－、

Kotetuさんのアムネスティ非難のポイントはこの辺にあるのでしょうか？

（食糧支援について　投稿者：Ｍ＠出張　投稿日： 1月30日(金)13時21分15秒）
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　おっしゃるとおり、”食糧の不均衡配分には主に二つの側面がある”
ということでしょうね。

　で、食糧の絶対的不足下においては、必ず体制側の不均衡配分が起る。
逆に言えば、ある社会から体制側の不均衡配分を排除しようと思っても、
絶対的不足下においては、かならず第二第三の体制側の不均衡配分制度
が登場する。

　だから、食糧の絶対的不足下において（１）のみを主張する勢力は、
単なる反政府勢力でしかないっってことですな。新しい北朝鮮社会を
目指す人達は、（２）の解決を前提としての（１）となるでしょう。

　だから、ＲＥＮＫはトッチャンゼンガクレンなのです。

　アムネスティも同じことをしました。本当に北朝鮮の人道問題を解決
したいなら、↓のように、勧告先は北朝鮮政府だけではなかったはずで
す。

＞「北朝鮮】抜粋＞特別報告：朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）におけ
る人道的ジレンマを超えて」投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ　投稿日： 1月29日
(木)00時27分13秒

　欧米からの援助が減少しているのは、国内へのアピール力がなくなっ
たからでしょうな。各国政府は慈善用に持っているパイは一定だから、
北朝鮮に援助するより、アフガンに援助し、今はイラクに援助すること
によって票を得ている。
　北朝鮮への援助量が逓減していくのは、理の当然。そうやって、エチ
オピアも、ソマリアも見捨てられて行った。

　欧米のＮＧＯも同じこと、基本思想が自分たちが天国に行くため善
人となるための慈善思想からやっていることだから、新たなかわいそう
な人が出来れば、寄付はそこに集中する。
　だから、今はアフガンからもどんどん撤退している。彼らにとって、
今かわいそうなのはイラク人ですからね。

　我々は、北朝鮮の隣国人なのだから、日常的に利害が発生するし、未
来永劫に続くことです。欧米の政府やＮＧＯのような対応は出来ないで
しょう。
　我が国や我が民衆にとって、深刻度は欧米の比じゃありません。

　隣人たる日韓中ロ（沿海州）の人達は、欧米とは違って、極端に言え
ば北朝鮮民衆を背負っていくしかありません。そういう意味では、一日
も早く一人立ちしてもらわにゃ困るのです。

以上で、よろしいですか？＞Ｍさん。
http://6547.teacup.com/sinken/bbs

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RENKとアムネスティの見解の相違、食糧支援は「炊き出し」で行うべき？(北朝鮮での「炊き出し」の実現性はあるのか？　投稿者：Ｍ＠出張　投稿日： 2月 6日(金)15時05分47秒

＞ＲＥＮＫは、どこよりも早く、食糧援助に乗り出した経験に基づいて、
「現在援助して
＞も、政権の一部を肥え太らせるだけで、無駄無駄無駄！」という論を、
１９９７年頃か
＞ら基本的に踏襲していますね。アムネスティーも、こういうことを踏ま
えていますね。

(北朝鮮民衆への最大の加害者は政権なのですがね　投稿者：TAMO2 投稿
日： 2月 4日(水)22時20分40秒)

アムネスティは金政権への忠誠度や階層に応じた食糧の不均等配分はある
と指摘してはいますが、「だから支援は無駄」とは結論付けず、支援を中
止してはならないと主張していますから、分析から導き出した結論に関し
てはRENKとはかなり意見が異なるかと思います。

「朝鮮民主主義人民共和国：食糧を得る権利が否定されている」(AI
INDEX:ASA 24/004/2004)より

(略)「自然災害が続き、旧ソ連からの支援がなくなり、経済政策が失敗し
たため、何十万もの人びとが食糧不足のために命を落としている。数百万
もの子どもたちが、身体的、精神的な成長発達に悪影響が及ぶ病的な飢餓
状態にある。」アムネスティは、そのように強調した。(略)
「食糧を得る権利は最も基本的な人権である。朝鮮民主主義人民共和国政
府は、この権利を尊重し、守り、充足させるというその義務を怠っている
とみなし得る。」アムネスティはそのように言った。(略)
「支援が可能な外国政府は、これを政治的な目的のために利用するのでは
なく、必要な食糧支援を行わなければならない。」アムネスティはそのよ
うに言った。「食糧は、決して政治的、経済的圧力の道具として使われて
はならない。食糧制裁などというものは、あってはならない。」

http://www.amnesty.or.jp/campaign/cup/2004/update/3.htm

報告書"Starved of Rights: Human Rights and the Food Crisis in the
Democratic People's Republic of Korea (North Korea)"(AI INDEX: ASA
24/003/2004)

http://web.amnesty.org/library/index/engasa240032004
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なお、現時点における北朝鮮への食糧支援についての私の見解は、石丸次
郎氏の下記のコラムに書かれている見解とほぼ同じです。

「北朝鮮食糧支援を考える」 (石丸次郎氏)
http://www.seikyo.org/asiawave_new18.html

『(前略)加えて私の会った脱北者たちは「それでも(軍や労働党の幹部が
支援物資を横領して市場に横流ししても・引用者注記)外国から支援食糧
が市場に入ってくると値段が下がって大助かりだ」という哀しいほど切実
な証言を共通して寄せてくれたことも紹介しておきたい。
北朝鮮への食糧支援の実情は、「もっとも困難な人たちを救う」という、
国際社会が望むようにはなっておらず、善意が食い物にされているのは腹
立たしい限りだ。
(略)一方で監視が不十分なこの食糧支援が、市場の食糧の値段を下げると
いう形で、飢餓の緩和に有効にはたらいているのも事実だ。(略)横流しに
激しい怒りを感じつつも、「援助を止めよ」とは簡単に言うべきではない
と思うのだ。
(略)北朝鮮政府には常に厳しく強く食糧配布の透明性を要求しつつ、食糧
支援は続けていくべきだと思うのだがいかがだろう。』

では「食糧配布の透明性」を高めるにはどうすべきか？
その一案として、NGOスタッフなどが北朝鮮民衆に直接「炊き出し」を行
うことではないか？と考えています。実現性は取り敢えず横に置いといて
(汗)。

というわけで、「アフガン・イラク・北朝鮮と日本」というサイトにて
「ぼんくらおじさん」さんという方が北朝鮮民衆に直接炊き出しを行う
「お救い小屋」というユニークな構想を発表されていますので、ぜひ目を
通していただければ。

(参照URL)　
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2807/kakolog28.htm

・「お救い小屋」案の再掲（１）　投稿者：ぼんくらおじさん　
・「お救い小屋」案の再掲（２）　投稿者：ぼんくらおじさん
　
あと、「救う会」事務局長の平田氏の炊き出し構想もご一読いただければ。

『北朝鮮への食糧援助は「炊き出し」で行おう』
http://renk-tokyo.org/modules/news/article.php?storyid=53&page=2

＃管理人のまっぺんさん、そして皆さん、連続投稿になってしまい申し訳
ありません<m(__)m>。
http://6547.teacup.com/sinken/bbs

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