四トロ同窓会二次会 2004年3月6日～9日
誰でも歓迎！何でも自由に投稿してください。
投稿内容は過去ログに保存します。「赤色土竜新聞」その他に掲載する場合もあります。
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やっぱり、余計なお世話でしたね 投稿者：イレギュラーず 投稿日： 3月 9日(火)23時15分3秒
鍋山さん
今日順番待ちになっていた「民主と愛国」を図書館から借りてきました。
23日までの貸し出しなのですが、読み終わる自信ないな～（笑）
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イレギュラーずさん ありがとう 投稿者：鍋山 投稿日： 3月 9日(火)22時47分46秒
半年ぶりにレスされてもね～（笑） 内容も議論するようなものでもなし・・・
「研究ノート」は、進んでいるようです。
http://www5.justnet.ne.jp/~tor-ks/note.htm
「MELT」は、研究会になっちゃったんだろうか？（笑）
「民主と愛国」小熊英二著などをめぐって、ざっくばらんな討論も紹介されていますが・・・
第一研究会第４期「新たなる戦略を求めて」
（１）戦後思想の総括 ①問題の所在と研究の進め方
http://www5.justnet.ne.jp/~tor-ks/note/note4-1.htm
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各所でやればよい＞今わかるだけで５カ所ですな 投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ 投稿日： 3月 9日(火)22時06分58秒
土曜日の人もいない東京沙漠のど真ん中でやるのは、アカイ子ブリッコ
だけでもしょうがないでしょね。
やれる人が、やれる場所で、やれることをやればよい。
”俺たちは、これをやらなきゃならんけど、これない人はこふいふこと
やってちょ！”と言えずに、言い訳ばっかりやってる警察仲良しクラブの
「たいしゅうどういんしそう」に呆れてるんですよ。
旭川の黄色いハンカチ？運動の方が、よほど「大衆受け」するでよ。
敵が「黄色いハンカチ」を出してきたら、黄色いハンカチに「帰ってお
いで！」とか、「殺さないでねぇ！」とか書くようにカウンタープロパガ
ンダするとかさ。もちろん、ピースマークを書くのも良いだろうし、もっ
とひねくれた連中なら「ハーケンクロイツ」を書くかも知れんがね・・・
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今わかるだけで５カ所ですな 投稿者：どりだあ 投稿日： 3月 9日(火)20時34分44秒
中野デモ 中野北口広場 11：00 デモ11：30～
平和委員会 防衛庁 11～12
共産党系 芝公園 11：00 デモ11：37～
ワールドピースナウ 日比谷野音 13：00 デモ?～
陸・海・空・港湾20労組 日比谷小音 13：00 デモ14：00～
平和委員会が「84年事件」のようにならないことを……
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>事実は、東京地方は同日に三箇所で集会がある 投稿者：イレギュラーず 投稿日： 3月 9日(火)19時23分5秒
>事実は、東京地方は同日に三箇所で集会がある。ただこれだけです。
互いにエールを送りあうということでしょうか。
よりマシ？・・・団子にならなくてもいいですが、そろそろせめて半歩ぐらい前を展望すべき時期ではないでしょうか。
ところで、鍋山さん
余計なお世話でしょうが、昨年6月MELT掲示板書き込みの件で昨日付けのレスがついてますよ。
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> 事実は、東京地方は同日に三箇所で集会がある。ただこれだけです。 投稿者：kiz @ 懐疑派 投稿日： 3月 9日(火)17時19分22秒
東京地評のHPに経過説明が出ています.
http://www.chihyo.jp/
東京地評発第32号-2 3・20国際共同行動 芝公園 2004/03/03
http://www.chihyo.jp/etc/2003y/2004y/kokusai_kyoudou240303.htm
昨年の 3・8 から学んでいないのか, 規模にふさわしい会場と運営を準備
できない 某実行委員会[を私物化しているみなさん]に問題があると言ったら言い過ぎかな.
http://give-peace-a-chance.jp/118/hurikaeri38.html
近日更新予定
↓
http://mopple.nce.buttobi.net/
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Re:リンク 投稿者：まっぺん 投稿日： 3月 9日(火)13時04分48秒
noizさん、修正どうもです。
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リンクのはなし 投稿者：noiz 投稿日： 3月 9日(火)11時43分46秒
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/index.htm
↑もともと、テントのトップページ
扉のページなので救援ページに差し換えているのだと思います。
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/tentoHP-top.htm
は、扉のページに入ってからのページ。もとはフレーム使った構成のサイトです。
それから、「%7E」は「~」です。（どちらでもアクセスできますが）
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おお、ちゅんたさんではないですか 投稿者：とみた 投稿日： 3月 9日(火)11時17分21秒
おひさしぶりですねえ。焚火の板はいきてますよ
http://6631.teacup.com/takibiha/bbs
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広範な藤一戦線 投稿者：黒目 投稿日： 3月 9日(火)11時15分39秒
なんか最近、この手の「統一戦線が必要なのに、それが出来ないのはあい
つらが悪いんだ～」みてえな、目的と手段がむちゃくちゃになってる人をちょいちょい見ますね。
流行ってるの？これ？
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なんなんですか、この質問は。 投稿者：黒目 投稿日： 3月 9日(火)11時11分3秒
事実関係を確認したいのであれば、自分でネット上の情報を探せばよいでしょう。
赤旗の報道が遅れた理由が知りたければ、赤旗に電話して聞かれるがよい。
そもそも私はこれまで、反戦反基地運動の中で、日本共産党が自分の仲間
であるなどと思った事は、ただの一度もありませんし、味方でも仲間でも
ないものが、自分の所の新聞で報道しないなどという事が当然の事であり
ましょう。
つまり、立川弾圧の件が、聖教新聞に載らず、自由新報に載らないよう
に、赤旗に載らないというのは極めて自然な流れでしかない。
今回のはむしろ「報道された」という事の方が驚くべき事であり、それは
逆に「評価」すべき事である、と私は考えます。
ふむふむ氏はどういう運動文化の中に居たのか知りませんが、なんでそん
なに日本共産党に対して幻想を持てるのか、理解出来ませんね。日本共産
党というのは、隙さえあればこちらを陥れようとす為にだけ存在している
のだ、とずっと思ってきましたが。
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黒目＠ヨッパさん、再度お尋ねします 投稿者：ふむふむ 投稿日： 3月 9日(火)09時14分29秒
①立川の弾圧事件は、何月何日に起こったのか？
②「赤旗」は何時づけ（及びどういう形で）でその事件を報道したのか？
③②の（報道が遅れ、間接報道しかされなかった）理由は明らかなのか？
乃至は、合理的（正当）な根拠を推測できるのか？
④①～③を反戦・平和運動全体の利益の見地からどのように認識・評価す
るのか？
とりあえず以上について、黒目＠ヨッパさんのご認識、ご意見をお聞かせ
いただきたく思います。
我々は、「批判のための批判」（これも、ある意味では「セクト主義」と
して同根であろう）をしたいが為にこの問題に拘っているのではないので
す。少なくとも主観的には。
事は、反戦・平和運動という、最も広範な「統一戦線」が求められる分野
で起こった問題、それも今日の情勢下では、正しい戦略の確定が緊急に求
められてもいる分野で起こった問題だからです。
「批判」は、それが正しいものであるなら、「外部」からのものであれ、
「内部」におけるそれであれ、運動を前進させることはあっても破壊する
ことはないと思うのですが。
説得力ある説明も無く、
＞事態はそんなに単純ではないのであり・・・・
というばかりでは、「贔屓の引き倒し」を疑われだけです。「ご贔屓筋」
ではないでしょうが。
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東京方面のみなさまへ 投稿者：黒目@ヨッパ 投稿日： 3月 9日(火)02時37分33秒
立川弾圧の勾留理由開示公判あります。
動員、よろしくお願いします。
八王子地裁は、立川弾圧の令状をだしやがったところであり、拘留延長を認めやがったところです。
八王子の駅から１５分ぐらい歩きますが、正念場となりますので、どうぞよろしく。
３月１１日（木）
８：００～ 東京地裁八王子支部前情宣
１０：００ 傍聴打合せ ＠明神公園（八王子地裁北隣）
１１：００ 勾留理由開示裁判
※３人の仲間に会えるチャンスです。傍聴を盛り上げよう！
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.20.56.0N35.39.24.4&ZM=10&SbmtPB=MAP
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なんだかねえ。 投稿者：黒目@ヨッパ 投稿日： 3月 8日(月)23時35分42秒
「この事の事実関係など関係なく、共産党のセクト主義が問題なのだ」と
いうような対応こそが、統一戦線的行動を阻害しているという・・・・こ
んなこたあなんで今更説明せにゃならんのか、よくわかりませんが。
Ｋｏｔｅｔｕ氏やふむふむ氏は、共産党なり警察仲良し親父がきにくわね
えという事を表明しているに過ぎず、そういう対応が反戦運動の統一行動
への道をひらくものであるのか、という事は考えるまでもないことだと思
われます。
で、事態はもっとややこしいのであって、共産党がいわゆる「市民運動」
に対する敵視をやめようとしているのは、もんのすごく最近の事であり、
立川の件の赤旗報道でも、これまでは自党の系列ではないところの運動の
事を、「トロツキストの挑発」や「反共主義者の謀略」としてではなく、
報道するなどという事は、これまでではほぼあり得なかった事です。
日本共産党は明らかに、「市民運動系」と呼ばれるところとの共同行動を
模索してきているという方向性である。
然るに、その中で、「特定の団体を中傷した」「暴力集団である」といっ
た形で、市民運動の中の特定の部分を、市民運動から排除させようという
動きを見せている、というのが現在の状況である。
俺なんかはまさにその日本共産党によって、運動の現場から排除されよう
としているところのものである訳であり、また、「市民運動系」と呼ばれ
るところのものの中にもそういった排除の動きと連動して動いている部分
がある。
事態はそんなに単純ではないのであり、そおゆう事実関係に基づかない地
平での「あいつらは○○だ」的批判は、代々木の「暴力集団批判」と同様
の意味しか持たないと思います。
つーか、そんな「あいつらはそもそもああなんだから」的批判の為には、
もっと適切な場があると思われますが。それはこの場と２ちゃんねるとの
大きな相違として、これまであったと思います。
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＞M＠出張さんへ 投稿者：ピョートル 投稿日： 3月 8日(月)18時10分19秒
＞それって、もしかすると俗に"サヨク系"として有名な某メーリングリス
トで異論を唱えたら、何者かに「襲撃」されたとか触れ回っている某氏の
ことでしょうか？
私は「襲撃」云々の真相については知りませんが、もしそうだとしたら、
「彼」の名前をキーワードにGoogle検索して、実際に某メーリングリスト
における「彼」の発言を一通り読まれた上で、「彼」の発言が本当に信頼
に値するものをかをご自身で精査なされたほうが良いのではないかと愚考
いたします。
すみません。その「彼」の名前を覚えてないので、検索しづらいです。も
し、名前を覚えておられるのでしたら、メールで教えていただけないでし
ょうか。
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立川テント村にリンクしました。 投稿者：まっぺん 投稿日： 3月 8日(月)18時07分43秒
ビラ撒き弾圧に反撃しよう！ 支援を！
http://www4.ocn.ne.jp/%7Etentmura/tentoHP-top.htm
救援サイトもできました。
http://www4.ocn.ne.jp/%7Etentmura/index.htm
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＞内ゲバ？ 投稿者：まっぺん 投稿日： 3月 8日(月)18時01分29秒
今度は「管理人」としてではなく一参加者として。
掲示板は各個人の表現と交流の場として機能しています。それは無数にあ
る。例えば四トロ板で「ふくろだたきに遭って放逐された」としても、他
の掲示板で書き込めばいい。そこでもたたき出されたら、さらに他の掲示
板がある。ハンドル名やアドレスを変えるのも簡単です。つまり、掲示板
と投稿者のどちらか（又は双方）に問題があって放逐されたとしても、そ
れに代わる掲示板はいくらでもあり、特定の人物をネット界から抹殺する
のは相当むずかしい。そうした総合的な目でインターネットを見回せば、
内ゲバは通用しないといえます。ただ、ピョートルさんの経験から、特定
の掲示板を「内ゲバ的」と批判することはできるかもね。
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＞内ゲバ？ 投稿者：ピョートル 投稿日： 3月 8日(月)17時35分53秒
インターネットの世界ですから、物理的・肉体的な暴力まで行かなくて
も、みんなで悪口を言う、無視する、メール爆弾を送りつけるなどのいや
がらせは可能でしょう。中には思想を語ること、主張すること自体が生き
甲斐のような人もいますからね。（実際にきちんと検証したうえで主張し
てるかどうかは別にして。）昔の連合赤軍みたいに一ヶ所に集まって生活
しているなら、殺し合いまで行きかねないケースもあるでしょう。
私自身も、あるチャットで戦争の話題が出て、参加者が「俺は誰かを殺し
て生きのびるよりは殺されるほうを選ぶ。」と言ってる最中に、「時と場
合によっては、武器を持って戦わなければならないこともある。」と発言
したら、途端に多くの参加者から「喧嘩売ってんのか？」と言われ、びび
ったことがあります。彼らはフセインに虐殺されてきたクルド人のことな
んて、考えたこともないんでしょうな。
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内ゲバ？ 投稿者：ちゅんた 投稿日： 3月 8日(月)16時28分15秒
＞昔、同じ思想の友でありながら意見の食い違いから私的な感情のぶつかり合いに
＞発展し、ここの掲示板から姿を消した人がいた。また一人そういう人がでてきそうな
＞予感がする。所詮、内ゲバは左翼の本能なのだろう。
えーと、この内容のどこが内ゲバなのですか？
ゲバルト、とは暴力のことですよね。
このケースのどこに暴力を見出したらよいのか、わからないのですが。
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Re:＞内ゲバは左翼の本能 投稿者：Ｍ＠出張 投稿日： 3月 8日(月)14時11分5秒
＞昔、「正論」だか「諸君」だかの雑誌で読んだ話ですが、(略)最終的に
は、住所までつきとめて、夜中に闇討ちをされたそうです。(ピョートル
さん)
それって、もしかすると俗に"サヨク系"として有名な某メーリングリスト
で異論を唱えたら、何者かに「襲撃」されたとか触れ回っている某氏のこ
とでしょうか？
私は「襲撃」云々の真相については知りませんが、もしそうだとしたら、
「彼」の名前をキーワードにGoogle検索して、実際に某メーリングリスト
における「彼」の発言を一通り読まれた上で、「彼」の発言が本当に信頼
に値するものをかをご自身で精査なされたほうが良いのではないかと愚考
いたします。
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＞内ゲバは左翼の本能 投稿者：ピョートル 投稿日： 3月 8日(月)13時37分0秒
昔、「正論」だか「諸君」だかの雑誌で読んだ話ですが、ある南京大虐殺
を扱う左翼系の掲示板では、管理人の思想に合わない発言をすると、「こ
こは議論禁止です。」と言われ、それでも気にせずに発言していると、三
千通ぐらいの「メール爆弾」を打ち込まれ、悪口も頻繁に言われたと
か・・・。最終的には、住所までつきとめて、夜中に闇討ちをされたそう
です。
ここの人たちは、ちゃんと議論もするし、批判も根拠を出してやるし、そ
の点ではいい人だと思います。どこかの親米主義者のサイトでは、くそみ
そに書いてましたが・・・。
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ここの掲示板について 投稿者：まっぺん＠管理人 投稿日： 3月 8日(月)13時22分30秒
現在運営されている掲示板の中には、相手への罵倒を禁ずる板もたくさん
ありますし、それはそれで良いことであると思いますが、ここの掲示板は
「罵倒も含めて自由な発言を許可」することにしています。さしたる理由
はないんですが、これまで運営してきた結果、なりゆきでそうなったもの
です。そしてそれは、これまで参加してくださった常連のみなさんのご意
見が反映していると考えてよいと思います。
そのことによる功罪はあると思います。感情的なほとばしりを制限されず
に話す事で、思ったことを自由に言いやすくなる人もいるでしょう。しか
し、相手からの罵倒に耐えられなくなってここを去っていく人もいます。
節度をもって罵倒を抑えて話す方が、多くの人々の「共同の場」として機
能するだろう、という予測はつきます。しかし、あえてそれを「管理人の
権限」をもって規定するつもりはありません。ただ、「罵倒も許可する」
といっても、「批判としての根拠をもった罵倒」にして下さい。批判の伴
わない、罵倒だけを書き連ねるような無意味なカキコは削除します。
今後その方針が変わる可能性もあります。それは常連の皆さんが「罵倒禁
止」を強く求めた場合です。掲示板は管理人の適切な采配が必要なもので
あり、そのため「管理人の独裁権」は認められるものだと思いますが、常
連さんを始めとして参加者がつくっていくものでもあります。可能であれ
ばこの掲示板を「中央集権・一党独裁」型ではなく「分権型・リゾーム
型」掲示板として運営していきたいと願っております。そのため管理人は
「支配者」ではなく「調整者」でありたいと思っております。
内ゲバとは相手に肉体的恐怖を与えて政治的活動の自由を奪う行為です。
しかし、表現の場としての掲示板は無数にあり、「四トロ掲示板」はその
うちのほんの片隅を占めるところにすぎません。発言者の誰もお互いに住
所・本名を知っているわけではありませんから、ここでの発言を肉体的恐
怖によって妨害されることはありません。罵倒によって精神的苦痛を受け
るという抗議は理解しますが、それに対しては、さしあたって他に無数に
ある掲示板上で、ここでの書き込みを再掲するなどの方法で対抗していた
だきたいと思います。そうした方法がある点で、インターネットは「内ゲ
バ」が通用しない領域であると思います。
参加者の中で「罵倒」を持ってあいての発言の自由を制する傾向を持つ人
が登場する事を指して「内ゲバ」と表現する事は理解します。自分の意見
に従わないものに対して罵倒するのはどうも「左翼」の性癖なのかもしれ
ませんね。残念なことです。今後の運動の発展の中でこうした傾向が克服
されていく事を期待したいと思います。
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左翼なおれ 投稿者：三歩 投稿日： 3月 8日(月)12時27分41秒
昔、家で読売新聞とっていたけど、父を説得して朝日新聞に変えさせたもん。
だからここで内ゲバやっているのだろうか。
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また一人 投稿者：改憲派 投稿日： 3月 8日(月)11時15分56秒
昔、同じ思想の友でありながら意見の食い違いから私的な感情のぶつかり
合いに発展し、ここの掲示板から姿を消した人がいた。また一人そういう
人がでてきそうな予感がする。所詮、内ゲバは左翼の本能なのだろう。
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2つの事案について＞黒目＠ヨッパさんへ 投稿者：ふむふむ 投稿日： 3月 8日(月)09時10分38秒
いわゆる「分裂」集会問題については、我々、代々木批判派に「即断」が
あったかもしれません。その点は、ヨッパさんの発言が冷静なことを認め
ます（詳細についての更なる点検・調査の必要については留保していますが）。
しかし、代々木の「セクト主義」については、昨日付け「赤旗」が、事件
発生以来１０日（！）あまりもたって「立川テント村弾圧」を、それも憲
法（法律）学者５６名の「声明」紹介という間接的な形でようやく報道し
た「事実」からも明らかだと思いませんか？
代々木の「セクト主義」については、代々木反執行部派系「さざ波通信」
での「指導部『比例全選挙区立候補方針』への批判」（レーニンの選挙戦
術論を援用してまでの批判）など、共産党内部からも真面目な批判が既に
多発しています。
この問題は、かつての「右翼社民主要打撃論」にも比肩する、反動期にお
ける重大な誤りである、と、反戦・平和運動全体の利益の観点から危惧す
るのです。真面目な運動参加者を自認されるされるなら、決して看過でき
ない性格の誤りです。
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”ぜんしょ”すればいいんです 投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ 投稿日： 3月 8日(月)02時31分23秒
警察仲良しオヤジの四の五の言いわけがウザイのですよ。
事実は、東京地方は同日に三箇所で集会がある。ただこれだけです。
「諸般の事情で今回は一箇所になりませんでした。ごめんなさい。
ぜんしょ検討中です」だけで良いんですよ。
言い訳しないで、民衆に謝れ！つうてるんです。
批判者の言うように、第一、第二、第三会場つうのも良いだろうし、
前半戦は個別、後半戦を合同つうのもあるでしょう。
案内ビラまく時に、自分たちの集会はトップに。他団体の集会を文末
に案内するんだっていいじゃん。
集会なんて、お祭りなんだからやってる連中にはどうでもいいんだろ
うが、てれびが全国放映するでしょう。
田舎の集会なら地方紙、地方局しか報道しないが、それでも同日に三ヶ
所なんて、地元じゃ恥さらしですよ。だから、日常的に行事だけは合同
しようとする。
＞11時33分の行動をやりたいのであれば、よく話し合って工夫すれば、
＞何とでもなると思います。会場が小さいというのであれば、第二会場
＞でも、第三会場でも作ればよいのではないのでしょうか。大事なこと
＞は、第一会場、第二会場、第三会場が一つになることではないでしょ
＞うか。きつい言葉で言えば、平和勢力の統一の問題が、いつの間にか、
＞集会の運営の技術の問題にすりかえられているような気がします。
＞ （略）
＞最後に、この文章を読まれた方に、二つのお願いをしたいと思います。
＞一つは、平和勢力の統一の問題や、平和運動のあり方の問題を、今後、
＞様々な場で、メーリングリストで、個人同士で、あるいは団体同士で
＞大いに議論していこう、ということです。
＞二つは、地方で３．２０で統一集会を予定しているところは、それを
＞成功させるとともに、東京などの分裂集会の予定されているところは、
＞どの集会に私たち一人ひとりが参加するにせよ、その集会の場で、そ
＞の集会に来た人に”日本の平和運動は統一して闘おう！”と呼びかけ
＞てほしいということです。[2004年3月5日記]
（Subject: [aml 38122] 3.20東京集会の分裂を悲しむ
From: "Kensaku Kawauchi" <kenkawauchi@nifty.com>）
こういう声に答えて無いじゃん。憎まれ愚痴の木村はんもいふてはる
が、地場で動かない無国籍・無民族・魔界都市フーテン連中が、東京沙
漠のど真ん中で何十年同じことやってきたんや？ってことですよ。
東京沙漠での行動は、国会首相官邸包囲の時になったらやればいいのだ。
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で、よく読めば 投稿者：三歩 投稿日： 3月 8日(月)02時12分18秒
＞ちなみに「言論の自由」というのは、いかなる種類の言論をも含むとこ
ろの言論の自由であって、その言論の内容がどういうものであるのかとい
う問題ではない。
然るに、警察は「イラク派兵に反対」という言論を弾圧したのであって、
決して警察が「今ならピザが１００円引き」といった言論を弾圧したので
はなく、いま、そういった事態が生じるのは、警察が「イラク派兵に反
対」という言説を抑圧しようとして行っている事以外のなにものでもない。
ここまでは「言論の内容」を「イラク派兵に反対」に書き換えただけで、
おれの書いたことと全く矛盾ないのに、
＞そういう意味において、朝日新聞の社説を書いた奴は、いま、どういう
ことが起こっているのかという事を理解出来ないアホタレであるし、それ
を真に受けるアホタレも同様にアホタレである。
ここで意見が分かれるのは解せない。
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オウムといえば 投稿者：三歩 投稿日： 3月 8日(月)01時55分3秒
河野さん、立派な人だね。
河野さんが広く支持を集めたのは、オレの持ってた薬品でサリンができるわけないだろ！
ってことはあえて主張せずに、警察の取り調べがいかに不当であったかと
いう点をしっかり主張できたからでしょう。
その意味で、以下のような点（スローガンじゃなくて、へー、そりゃ酷い
ね、っていう具体的な話）を次々に明らかにしていくことが賛同者を増や
せるんじゃないか、というのがオレの感想です。
＞弁護士接見を通じて得られた情報ですが、
警視庁多摩庁舎に勾留されている被「逮捕」者（女性、勾留番号666号）は
取り調べ中に公安刑事から以下のような罵詈雑言を浴びせられたようです。
「二重人格のしたたか女」
「お前らの活動はつぶしてやる」
「活動をやめて立川から出て行け」
「お前は寄生虫だ」
「立川の浮浪児」
以上のような暴言に加え、
何の関係もない実家に対しても家宅捜索をかけると恫喝されたとのことです。
このような取調べと今回の弾圧に対して救援会は、
人権救済申し立てを準備中です。
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警察裏金事件が大きな話題となっているのは 投稿者：三歩 投稿日： 3月 8日(
月)01時47分53秒
金の出所が税金であり、被害者が納税者全員だと認知されているからです。
しかし弾圧問題がいまひとつ話題になっていないのは、
言論の自由を侵すという、本来、日本人全体に関わる問題であるにもかかわらず、
一部の人の主張が警察と対立しているだけという構図になってしまっているからでは。
これは得策とは思えませんが。
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つーか、三歩氏は事態の深刻さを理解してんのかねえ？ 投稿者：黒目@ヨッパ 投稿日： 3月 8日(月)01時36分40秒
オウム真理教に対する弾圧の中で、同様にビラ入れが「住居不法侵入」に
問われた事件があったが、これは非弾圧者はこの容疑で起訴され、半年、獄に繋がれている。
警察はまさにオウムを潰したやりかたと同じやり方で、反戦運動を潰そうとしているのだよ。
これが反戦運動にとっての言論の危機でなくてなんなのか？
我々は既に戦時下にいるのであり、我々の諸々の自由は危機に瀕しているのだよ。
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いや～、三歩氏を念頭に置いて書いたんだけどね・・・・ 投稿者：黒目@ヨッパ 投稿日： 3月 8日(月)01時26分39秒
この部分。
＞追記）たまにマトモな事を言ったからといって、ろくでもないもんがろ
くでもなくはなくなる、という事を意味する訳では決してない訳であって。
ちなみに「言論の自由」というのは、いかなる種類の言論をも含むところ
の言論の自由であって、その言論の内容がどういうものであるのかという
問題ではない。
然るに、警察は「イラク派兵に反対」という言論を弾圧したのであって、
決して警察が「今ならピザが１００円引き」といった言論を弾圧したので
はなく、いま、そういった事態が生じるのは、警察が「イラク派兵に反
対」という言説を抑圧しようとして行っている事以外のなにものでもない。
そういう意味において、朝日新聞の社説を書いた奴は、いま、どういうこ
とが起こっているのかという事を理解出来ないアホタレであるし、それを
真に受けるアホタレも同様にアホタレである。
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＞なんつーのかね 投稿者：三歩 投稿日： 3月 8日(月)01時15分50秒
黒目くん、正しい！
やっぱり分けて考えなくちゃね。
＞この国は言論の自由を奪ってまで 自衛隊を戦地に送るのか？！
これも分けて考えた方がいいのでは？
「言論の自由」とは「言論の内容」にかかわらず保証されるべきもので、
だからこそ「言論の内容」を鑑みて弾圧を決行した警察が不当なのです。
つまり「言論の自由」を侵した警察を批判するとき、
自らの「言論の内容」の正当性を主張することは、
「言論の自由」を主張する上で、自ら「言論の自由」という意味を矮小化
することにほかなりません。
これでは「言論の自由」を守るための戦いではなく、
「おれらの主張と警察との戦い」になってしまい、「言論の自由」を侵し
た警察に怒りを感じつつも、「おれらの主張」にはかならずしも同調でき
ないという人たちの共感はえられません。
その意味で、法学者声明と朝日新聞社説のみ、正当な批判であったと思えます。
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九州からも反撃の声 投稿者：野次馬 投稿日： 3月 8日(月)00時34分25秒
この国は言論の自由を奪ってまで 自衛隊を戦地に送るのか？！
権力による不当な弾圧に断固として抗議する！
市民のみなさん！今、本当に私たちの自由が権力によって脅かされてきています。
去る２月２７日、東京の市民団体「立川自衛隊監視テント村」の３人が、イラク
派兵反対のビラを自衛隊官舎にポスティングしただけで、住居不法侵入で逮捕されました。
さらに団体の事務所とメンバーの自宅など６カ所が家宅捜索を受け、団体に関す
る書類やパソコンまでもが押収されました。
このような卑劣かつデタラメな法律の運用は、ゆるされるものではありません。
権力はやりたい放題の弾圧をやっています。
この弾圧が、自衛隊のイラク派兵に反対する市民をねらい打ちにし、その正当な
表現活動を制限することに真の目的があることは明らかです。
私たちは、この権力の卑劣かつ不当な弾圧を、怒りをこめて弾劾します。
この国は、憲法をねじまげて自衛隊の海外派兵を正当化し、反対の声を上げる人
たちに向かっては、法を濫用して徹底的に弾圧攻撃をかけてきています。
この国は最早、法治国家でなくして警察国家と化しています。
これをファシズムと言わずして何というでしょうか？
今、私たちがこのようにビラまきをすることすら、自由には出来なくなるような
状態が目の前にやってきています。
私たちが、思ったことを表現することが、犯罪とされる時代が目の前に来ている
のです。いや、もうそのような時代にあるといっても過言ではありません。
私たちは、座して自らの自由を奪われることをよしとすることは、決してしません。
今、ここで、抗議のアピール行動を通して、私たちの自由を守り抜こうと思います！
戦争とファシズムを許さない！
自衛隊海外派兵反対！
警察の言論弾圧に抗議する！
言論弾圧を許さない有志 ピンチ！福岡
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なんつーのかね 投稿者：黒目@ヨッパ 投稿日： 3月 8日(月)00時16分55秒
ｗｐｎが意味のある事をやっているから批判すべきではないとか、ｗｐｎ
にこれこれの問題があるから批判すべきとか、そーゆー話やないやろ、と
思う訳です。
単に、そこで語られている事の中身がどうやねん、という話であって。そ
こにある言説が、その言説を発しているモノがろくでもないもんであるか
ら、その言説もろくでもないもんである、みてえな論法が横行しますが、
ろくでもないもんであってもたまにはまともな事を言うという事も生じ
る。
で、この「分裂集会？問題」なんかは、単に事実関係の確認の問題なんで
あって、その事務作業に大きく関わっている高田氏の発言は、高田氏の政
治的立場とはあんまし関係なく事実関係の確認の為には重視すべきであろ
う、という観点から、高田氏の発言を紹介したにすぎません。
下で言及されていた「高田ー辺見論争」については、高田氏の発言に看過
出来ない重大な問題あるなあ、と俺は思っており、ちょっと落ちついたら
まとまった文章書こうかと思っているのですが、それと３．２０がどうい
う形態で行われるのかという問題は、明らかに別の話です。
追記）たまにマトモな事を言ったからといって、ろくでもないもんがろく
でもなくはなくなる、という事を意味する訳では決してない訳であって。
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re:KOTETUさん。反戦運動も、動きながら考えていると思う． 投稿者：sinken 投稿日： 3月 7日(日)22時51分25秒
私は、高田建さんは知りませんが、ワールドピースナウの親玉というので
はないでしょう．
ワールドピースナウは、平和や戦争に、意思表示をする結集場所が消えた
中で、ヨーロッパやアメリカの意思表示の仕方の影響を受けて集まった個
人の意志をつなぐ運動として広がったと思います．
その中で、ピースウォークを準備するグループに思い違いがあり、対警察
の誤りがあったが、そのことについての議論は行われたと聞いています．
私は、ブッシュのアフガン戦争、イスラエルのパレスチナ侵行に何かしな
ければと思い、この街頭行動の流れに乗ったので、この運動体は、存在し
つづけてほしいと思っています．
もちろん、宗教者と、NGOが呼びかけたパレスチナ軍事侵攻に反対するピ
ースウォークを、作ったのがこの人たちで、「おまわりさんが皆さんの安
全のために協力してくれています．｣というのには面くらいましたが．
もう一方、伊勢崎市では、平和の運動をやっていた共産党の人たちと街頭
行動をしてきました．
今日も、個人単位の集まりを広げていこうと、平和の集いを持ちました．
この集会準備には、百万人署名の人が参加してきました．
この集会では、イラクに人間の盾でいった若林さんが、自分のビデオを移
しながら、現地の報告をしてくれて、小泉首相に署名を提出した女子高生
が、反対の意思表示をしっかりとしていました．
3．20には、国際統一行動に連帯．佐波伊勢崎ピースパレードを伊勢崎で
10時半から1時間行います．
百万人署名の人たちは、日比谷に行くという事ですが、とにかく世界の行
動に心をあわせようと確認しています．
私は、伊勢崎で、ピースパレードをして、それから日比谷へいこうと思っ
ています．
私は、アフガン戦争に反対して、ホームページをはじめて、KOTETUさんた
ちと意見交換して、目を覚ました元アカですが、再びあるき始めた反戦行
動は大切にしたいと思っています．
何もやらないより、やったほうがいい．
立川自衛隊監視村への弾圧、共産党への弾圧が行われるのを見る時、この
行動がガス抜きだとは絶対にいえない。
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(無題) 投稿者：アラブ復興車界党 投稿日： 3月 7日(日)22時05分52秒
旭川でも道路交通法違反で逮捕された件がありましたね。
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ケンペーくん 投稿者：わかもの社＠道警の地元 投稿日： 3月 7日(日)21時44分30秒
ちょっとだけクチバシはさませてもらいます。
＞正しい自衛隊と正しい警察
警察の余りの窮鼠猫噛みぶり....なんとなく思うには、警察の世間的威信が地に墜ちた
ところに、またぞろ憲兵的なものが街頭に出てきそう。
軍警察（カラビニエリ）なんて結構あちこちの国にありますからね。
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立川テント村救援サイト 投稿者：アラブ復興車界党 投稿日： 3月 7日(日)19時58分41秒
ＨＰが立ち上がっているようなので
http://www4.ocn.ne.jp/%7Etentmura/index.htm
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つまり 投稿者：アラブ復興車界党 投稿日： 3月 7日(日)18時49分36秒
３月６日の投稿と今日の１８：０５の三歩さんの投稿がどうつながってる
のか良くわからなかったので書いたわけですが。
説明はしていただいて、回答いただいたレスそのものだけの言いたいこと
はわかりますが、これがハイチの話からどうつながるのか今ひとつ不明
（ハイチ前大統領派の警察がおかしいから「他山の石」にせよという意味
か？）です。 ただ、実りのある話に発展しそうにもありませんので、こ
の辺で結構です。 打ち止めにしましょう。
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それはですね。 投稿者：三歩 投稿日： 3月 7日(日)18時33分11秒
正しい自衛隊が必要だが、今の自衛隊は、スキル、コストパフォーマン
ス、その他、至らない点が多々ある。
正しい警察が必要だが、今の警察は、内部腐敗、捜査に取り組むプライオ
リティのおかしさ、誤認逮捕、代用監獄、その他もろもろ、改善すべき点
が多々ある。
せめて消防庁ぐらい信頼できる存在になってくれ、ということです。
運用については、政治の問題ですが。
ん、こう書いてるじゃない。
＞三歩さんは 投稿者：アラブ復興車界党 投稿日： 3月 7日(日)18時15分8秒
前の投稿で「前大統領派警察」は軍隊並みに動いていたいたと書いていま
せんでしたか？
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いや、私がいいたいのはそれではない 投稿者：アラブ復興車界党 投稿日： 3月
7日(日)18時26分13秒
ハイチ警察の実態ではなく、三歩さんが下記の書き込みにより何を言いた
いのか前の記事との関連では私の読解能力では全く理解が不能だったこと
の説明をお願いしたいので。
それからラムゼイ・クラークの声明のなかの以下のくだりには笑いました。
＞もし平和の人アリスティド大統領が、ハイチ軍の廃止という賞賛に値することを
しなかったとしたら、これほど小規模な武装集団がハイチに侵入するなどという
ことできなかっただろう。残念なことだが、この軍の廃止がハイチを武力侵略に
対して無防備にしてしまったのだ。
やはり自衛隊と警察には、正しい自衛隊と正しい警察になってもらわないと困ります。
警察の裏金事件の解明を！
無論、警察の裏金の問題は糾弾されるべきなのは言うまでもないけど
も、それ以外で何が言いたいのか？ さっぱり？
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>三歩さんは 投稿者：三歩 投稿日： 3月 7日(日)18時21分51秒
「前大統領派警察」は軍隊並みに動いていた
これは常識です。
アリスティド派の警察が反政府派を掃討していた1月ごろの報道写真見てないの？
たとえば↓
さらに言えば、アメリカがアンフェアな動きをした可能性は強いとは思うけど、
報道を総合すると、2000年の選挙では勝ったとはいえ、争乱が起こった時
点のアリスティドは、ほとんどハイチ民衆の支持を失っていたのは確かで
しょう。特にシメールというアリスティド派のスラムに拠点を持つギャン
グの存在がいたいです。
http://www.cnn.com/2004/WORLD/americas/01/02/haiti.anniversary.reut/
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三歩さんは 投稿者：アラブ復興車界党 投稿日： 3月 7日(日)18時15分8秒
前の投稿で「前大統領派警察」は軍隊並みに動いていたいたと書いていま
せんでしたか？
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＞見落としておりましたが 投稿者：三歩 投稿日： 3月 7日(日)18時05分21秒
＞米議会で「真相究明」を行うよう求める
これは当然なされるべきであり、また、以下の動きにも注目です。
反政府武装勢力のリーダーへの単独会見は読売がいち早く成功したようですが、
ひとこと、あなたはアメリカの支援を受けましたか？ と聞いてほしかったなあ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000214-yom-int
＞ 南アも事実調査要請 ハイチ前大統領辞任で
【ヨハネスブルク５日共同】中央アフリカに滞在中のハイチのアリステ
ィド前大統領が「米国に辞任、出国を強いられた」と主張していることに
関し、亡命先候補の１つに挙げられた南アフリカのズマ外相は５日、「当
時の状況をはっきりさせるための調査を求める国際社会の要請に賛同す
る」との声明を出した。
カリブ共同体・共同市場（カリコム）は「出国前、前大統領は辞任する
意向を示していなかった」として、国連主導の調査を求めており、これに
呼応した。声明は「（前大統領の主張が）事実なら、重大な結果を招くだ
ろう」と懸念を示した。
それからラムゼイ・クラークの声明のなかの以下のくだりには笑いました。
＞もし平和の人アリスティド大統領が、ハイチ軍の廃止という賞賛に値することを
しなかったとしたら、これほど小規模な武装集団がハイチに侵入するなどという
ことできなかっただろう。残念なことだが、この軍の廃止がハイチを武力侵略に
対して無防備にしてしまったのだ。
やはり自衛隊と警察には、正しい自衛隊と正しい警察になってもらわないと困ります。
警察の裏金事件の解明を！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000016-kyodo-int
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見落としておりましたが 投稿者：アラブ復興車界党 投稿日： 3月 7日(日)17時43分49秒
クラークの言うように米議会で「真相究明」を行うよう求めるのは正邪が
完全に分かれるものでないかもしれないが、必要であると存じます。
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アラブ復興車界党さん 投稿者：三歩 投稿日： 3月 7日(日)17時31分29秒
＞aml に、またまたウソつきハイチ情報 投稿者：三歩 投稿日： 3月6日(土)01時59分35秒
ラムゼイ・クラークの同声明は、ウソに基づいた話を書いていると、すで
に指摘したので、ログをチェックしてください。
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これも転載 投稿者：野次馬 投稿日： 3月 7日(日)13時03分59秒
ウヨ厨に対しては基本的な知識の提供もおそらく必要。日弁連の見解です。
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代用監獄は、本来拘置所に収容されるべき勾留決定後の被疑者・被告人を
引続き警察留置場に収容する日本特有のシステムである。その根拠は監獄
法１条３項（「警察官署ニ附属スル留置場ハ之ヲ監獄ニ代用スルコトヲ
得」）にあるとされている。
しかし、この制度は「逮捕された被疑者の身体は、司法官憲に引致され
た後、捜査官憲の手に戻されてはならない」という刑事司法の大原則に違
反するばかりでなく、現に長く冤罪の温床、人権侵害の温床となってき
た。それは、犯罪捜査を担当する警察が被疑者の身体を管理しているのを
よいことに、自白を獲得するため長時間あるいは苛酷な取調べを行うため
である。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/03/2003_58.html
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リンチ主義右翼に対抗して転載 投稿者：野次馬 投稿日： 3月 7日(日)12時15分
46秒
2月27日に自衛隊官舎へのビラ入れで不当逮捕された3名の仲間の勾留は未だ続いていま
す。仲間達への取調べは1日6時間から8
時間にもおよび、毎日検事が調べに入るなど、起訴へ向けた動きが作られつつあります。
また調べの中で、「おまえは寄生虫だ」「立川を追い出してやる」などといった許しがた
い暴言・脅迫が公安刑事から吐かれています。
私達は、3月5日「立川・反戦ビラ弾圧救援会」
（tachikawa227q@yahoo.co.jp)を結成し、
起訴を絶対に許さない闘いを作り出していくことを確認しました。以下、救援会主催の集
会の案内です。一人でも多くのみなさんの参加を訴えたいと思います。
3月15日（月）
「反戦ビラ入れへの弾圧を許さない！３・１５立川集会―イラク反戦の声
を広げよう―」
時間：午後6時半
場所：立川中央公民館
（ＪＲ立川駅南口下車徒歩7分）
地図：
http://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/activities/kominkan/01.html
発言：弁護団、救援会、各地の反戦グループから（予定）
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立場表明 投稿者：野次馬 投稿日： 3月 7日(日)11時55分38秒
おぞましい元（か現役かわからない）革マル派の運動妨害（公安と同じレベルの）
辺見庸に対するという一点において（いかに友人に対する悪罵があったと
しても）
バリケードの同じ側の人間の見解として
高田健の声明を（相対的に）
私は支持します。
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ハイチ情勢についてのラムゼイ・クラークの声明 投稿者：アラブ復興車界党 投稿日： 3月 7日(日)11時27分57秒
まあ、情報・情勢分析が錯綜していて正邪の判断がつけにくいことおび
ただしいですが、参考として。
http://give-peace-a-chance.jp/118/31haiti.html
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阪神淡震災】本業に疎いものが副業でプロいとは言えない 投稿者：Ｋｏｔｅｔ 投稿日： 3月 7日(日)01時51分58秒
・阪神淡震災の当日、八尾の飛行隊は、上部からの命令無しにヘリ数機
を偵察に飛ばした。その出発時刻は７～８時である。
・同日、姫路の陸軍部隊は、偵察と称して６；３０～８；００頃に神戸
方面に、おそらく中隊規模の部隊を進発させたが、明石市内で渋滞に巻
き込まれて停止状態になった。
１、以上二点から言えることは、第一に、震災発生後１時間以上たって
からの行動であり、それにも関わらず上部からの命令の無い独断専行で
ある。ということ。
この独断専行について、後日になんらかの査問が行われた気配は無い。
すなわち、日本はシビリアンコントロールが破壊されている。
２、次に言えることは、八尾飛行隊の情報はどうなったか？ということで
ある。
村山アフタレ内閣は、数時間後にのんびり昼飯を食っていたのだから、
偵察ヘリは神戸市内の破壊状況を把握できないバカ野郎が搭乗していた
のか、あるいは、ヘリ→八尾基地→空自司令部→六本木→三宅坂のどこ
かで情報が動脈硬化を起したということになる。
少なくとも、アホの村山が腰を上げねばならんような詳細かつ確実な
情報は、三宅坂には届かなかったのである。
３、第三に言えることは、姫路連隊の発した偵察部部隊も、上記ヘリ部
隊と同じ情報ミスを犯していることに重ね、渋滞に巻き込まれたにも関
わらず、トラックに積んでる兵士をいたずらに遊ばせておいたことであ
る。
早朝にも関わらず大量の車両で国道が麻痺したということは、前方
（神戸方面）が尋常な事態ではないということだろう。ならば、どうせ
独断専行なのだから、偵察部隊長は隊員と共に徒歩で神戸方面に前進す
べきであったろう。
このように、我が陸軍は、仮想敵国に奇襲されたら、とても役に立ち
そうもないオツムのお粗末さなのである。
こいつらは、最初から地震だと決め付けていたのですな。不詳の敵国
からの貫通型核爆弾攻撃（地下炸裂型＝火炎等は見えない）という可能
性を考慮していないのである。
次に、役立たずの海軍も指摘しておこう。
今回イラクに出兵した我が海軍の誇る揚陸艦が、内閣の命令の後での
んびり救援物資を積み込んで神戸港に向かったのは事実である。で、こ
の役立たずの揚陸艦は神戸港に着岸できなかった。
着岸できなかった理由は、地震で岸壁が破壊されたので、水深もわか
らんから座礁するかもしれないということである。（笑）
戦争用の船艇であり、しかも揚陸艦が水深もわからんから揚陸できな
いつうのは、そもそも戦争用じゃないってことであろう。
地震直後は、地元は老いも若きも災害救援で手いっぱいであり、その
辺にある某山口組本部（通称山口城）も、組員が参集し、近所の救援や
戦争用？に備蓄した食糧、衣服などを配りまくった。
そのような状況の中で、労組員が自衛艦入港に反対しているヒマなど
なかったのである。そんなつまらん話は、ずっと後日のことなのである。
（笑）
戦争する（オツムの）訓練も無い軍隊に、災害復旧など出来るわけが
ない。自衛隊が神戸でやったのは、後片付けと給食と風呂だけと言って
も過言ではない。遊休人員なのだから、そういうことに使うのは当たり
前、たまさか遊休なのは自衛隊員だけだったというだけのこと。
当時の自衛隊の行動状況は、自衛隊業界紙の「朝雲」にも出ている。
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高田健は 投稿者：黒目@ヨッパ 投稿日： 3月 7日(日)01時31分13秒
間違いなくそのボンクラの親玉でありますが、そのオトシマエ問題と、
３．２０が分裂集会であるのか否か、という事実関係とは別の問題ですね。
ボンクラの親玉が言う事であるから、「事実関係とは関係なしに」批判し
うるてな話はないでせう。
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自衛隊は災害救助に向いてない？ 投稿者：ＫＹ 投稿日： 3月 7日(日)00時50分40秒
３ヵ月も来ないから「論破されたから引っ込んだんだろう」と思われて
るかもしれない。「自衛隊と災害救助」についてちょっと調べてみた。
自衛隊の本分は国防だから、確かに災害救助活動は専門分野ではない。
もちろん「インフラが無くても活動できる」「大量の人員を動員できる」
など、軍組織ならではのメリットはあるが、やはり専門組織ではないため
に「連度が低い」「すぐに来ることが出来ない」など、消防組織に比較し
て劣る点もある。しかし阪神大震災のとき、自衛隊は出来うる限りの事を
した。救助要請のあった現場へ向かう途中でも救助を求められる時がある
ので、その時も可能な限り要請に応じた。だからこそ撤収時に被災地の
人々から感謝されたのだろう。翻って、地震が起きたときの自治体の自衛
隊に対する態度はどうだったか。当時の兵庫県知事が、もっと早く出動要
請を出していれば犠牲者は少なくて済んだのではないか？要請が無ければ
自衛隊が出動できないのは知っていたはずだ。「自衛隊は嫌い」という個
人的感情から要請を出すのを遅らせたとしたら何を況やだ（伊勢湾台風の
時は愛知県知事が台風通過後僅か一時間後に最初の災害派遣要請を行って
いる）。明らかな県知事の不作為なのに、この件を追及したマスコミはど
れだけあったろう。それにもましてあきれたのは、港湾労組が救助のため
に来た自衛艦の入港に反対したことだ。この非常時に「人命よりイデオロ
ギーが優先」的な無神経さはどこから来るのか？
「自衛隊は災害救助にあまり役に立たない」と思っている人達はこれら
の自衛隊に対する非常識極まる「足を引っ張る行為」に目を向けてほしい
ものだ。
起こってほしくはないが、次に大災害が起きたときも自衛隊は出動する
だろう。被災者の中に自分たちを悪し様に言ったり、迫撃砲を撃ち込む輩
がいたとしても彼らは「任務に忠実に」えり好みすることなく救助活動を
行うだろう。それが彼らの任務なのだから。
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「落とし前」どころか・・・ 投稿者：さいだぁ 投稿日： 3月 7日(日)00時31分43秒
おもいっきり、開き直ってるんでは？
http://www4.vc-net.ne.jp/~kenpou/seimei/takada.html
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高田健って、例の・・・ 投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ 投稿日： 3月 6日(土)22時44分5秒
＞Re: Fw: 3.20東京集会の分裂を悲 しむ
＞
＞高田健です。重複送信、お許しください。
アカい子ブリッコは嫌いなんで、しらなかったけど、高田建てぇのは、
どっかで聞いたような・・・と思っていたら、某謀略板で愚痴オジサンが・・・、
＞「3.20東京集会の分裂」でＷＰＮ（注）高田健の個人意見だが「はてな」
＞注：ＷＰＮ：ワールドピースナウ
＞aml は、新左翼だか、珍左翼だか、全共闘時代には、日本の地元の職場
＞や地域の運動は＞やらず、街頭過激行動ばかりやり、メキシコやコロン
＞ビアの武装勢力などが好きなブント系のド阿呆、ゲバ棒をパソコンに持
＞ち替えたような連中の電子手紙広場で、以下は、その投稿の掲示板掲載
＞の転送である。阿修羅戦争掲示板の方が、ずっと質が高い情報を含んでいる。
http://www.asyura2.com/0403/war49/msg/135.html
てめぇの子分達が、公安の手先になって民衆のエネルギーを踏みつけに
しようとしたのを、なぁんも反省しないでほったらかしにした野郎じゃな
いのかな？
木村オジンの憎まれ口は読むほうがしんどいのだが、それにしても、大
衆を動員すればウンドーなんちゅう感覚に批判的なのは同意する。
この野郎の仕込んだボンクラどもは、ベ平連が警察と仲良しだったとか、
平和な運動は警察と仲良くしましょうなんてトンデモを仕掛けたのだが、
高田建つうのは、その落し前をやったのだろうか？
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KOTETUさん。俺は、かなり深読みしています． 投稿者：sinken 投稿日： 3月 6日(土)22時00分36秒
こういうのは、妄想と言われるのかもしれないが．
立川自衛隊監視村へのポスティング弾圧と月島署の赤旗配布への弾圧とが
ほぼ同時だった事、両方とも、そのことを口実に事務所に捜索を入れてい
ること．パソコンを持っていったこと．
イラク自衛隊派兵反対運動に対する対応への指示が、出された結果ではな
いかと思うのです．
ブッシュは、イラク戦争を行いながら、反テロリスト法(愛国法)で、治安
体制を整備した．
この辺の情報を手に入れて、指示を出しているところがある．しかし、現
場は、過激は壊滅作戦で、急成長したが、その後対象者の衰退で、しょぼ
くれた公安．やり方は、そのころの方法で、ばたばたはじめたというとこ
ろではないか．
しかし、新展開の最初のところで、反撃する事が大切である事は明らか．
共産党には、国会追及を、自党に関係するところだけでなく、きちんとや
ってほしい．メールを送ってみました．
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自衛隊員が”誤射”したらどうするの？ 投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ 投稿日： 3月 6日(土)20時47分3秒
自衛隊員が”誤射”したらどうするの？
自衛隊員や家族が一番心配しているのは、本人が殺されることと、
”誤射”したらどうなるか？ということなんよね。
アカは、事件が起こってから騒げばいいと思ってるんだろうが、
本人達は深刻なんですよ。上部からは、”心配するな。その時は
何とかしたる！”とか言われてるんだろうが・・・
該当ビラに、”誤射”が起きた時に、うんどー側が、どう対処
するのか書いてありますか？それは、自衛隊員の不安を少なくす
るような対処法かな？
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re;110番通報に関する朝日報道は疑わしい 投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ 投稿日： 3月6日(土)20時24分38秒
小生の言いたいのは、自衛隊員ｏｒ防衛庁職員の舎宅に門番や守衛は
いない。（ＴＶ映像でも、そのような構造になっていない）
したがって、勤務時間外の舎宅居住の隊員か職員が通報した。という
ことです。
そして、ビラ入れ前か後かは不明だが、上部から家族を含む居住者に
指示が出ていたことを示唆される。
こんなことはあったりまえなんて言うべからず！！３．２０の労組集
会に集まる連中には自明なのだろうが、ＷＰＮに集まる層などのシャバ
の人間は、こんなことを想像もしないのですよ。
そういう自分たちには当たり前だが、シャバの人は気が付かない問題
点を根気よく訴えていくのが、アカの仕事でしょう。
でなきゃ広がらんわな！！
集会分裂の懸念を言われたら、ごめんなさい！力不足です。と
素直に言えない連中に、シャバが共鳴すると思ってるのがおかしい。
花見で呑み騒いでいる人達↓だって、イラク攻撃に疑問してる人は
少なくない。彼らに対して、労組が渡島する場所に”結集せよ！”し
か言えないアカの責任は大きいのだ。
一人でも出来ることを提起するべきだろう。
******************************************************
Subject: [aml 33401] 反戦花見したよー
From: "あらし" <arasi@jca.apc.org>
Date: Fri, 04 Apr 2003 23:18:17 +0900
Seq: 33401
あらしです。
昨夜は花見客がたくさん集まる公園で、「反戦花見」をしたよっ。ちゃんとイラク
攻撃反対をアピールするかっこして、ビラをまいた。二人で１００枚ちょっと持って
いったら、すぐにまけてしまった。相手は、座っているので逃げない、酒が入ってフ
レンドリー、なのでものすごーい高い確率で受け取ってくれる。若い人は特に反応が
いいけど、サラリーマン風の集まりでも受け取ってくれた。しかも、受け取ったビラ
を周りの人と一緒に見て、ビラを肴に戦争について話し合っていた。若い人は、酔っ
てるせいもあるけど大きな声で「戦争はんたーい」と言ってくれたり。
ビラをまいたあとは、プラカードなんかを並べて戦争反対をアピールしつつ楽しく
花見。けっこう通行人がプラカードを見てくれた。
それから最後は、公園を「攻撃止めろ」とかなんとか言いながら歩いて締めた。
そんなわけで、ビラのはけ具合に大いに満足しつつ、自分も楽しみつつの花見だっ
た。どうせやるなら反戦で！
http://www1.jca.apc.org/aml/200304/33401.html
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110番通報に関する朝日報道は疑わしい 投稿者：野次馬 投稿日： 3月 6日(土)20時08分50秒
大沢立川市議のサイトに次の事実が掲載されています。
＞立川警察と電話でやり取りした方がおられます。
Q：なぜ逮捕したのか？
A：自衛隊の（官舎の方ではなく）上層部から被害届があり、法律に基づいて逮捕した。
常識レベルで考えて、110番通報が発端で、捜査令状をとって１ヶ月後に逮捕というのは
にわかに信じがたいことです。初動捜査はなかったということでしょうか。
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ここも問題じゃない？ 投稿者：Ｋｏｔｅｔｕ 投稿日： 3月 6日(土)19時49分48秒
＞官舎の住民から「各戸にビラを配布している男女がいる」との１１０番通報
http://www.asahi.com/national/update/0304/023.html
記事のこの部分が、非常に気になっているのだが、単純に見ても、
自衛隊員か防衛庁職員か、その家族が１１０番通報しているってこと
ですな。
おそらく、イラク派兵案件あたりから、警察に通報せよという指令
が通達されたのだろう。おそらく裁判になるんだろうから、こういう
実態も公開していかなければね。
当日のポストへのビラ投入を、誰が監視していたのだろうか？
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みなさんが喜びそうなニュースです 投稿者：三歩 投稿日： 3月 6日(土)17時36分17秒
前大統領の帰国求めデモ ハイチ、米大使館前
【リオデジャネイロ５日共同】ハイチからの報道によると、アリスティ
ド前大統領の支持者数千人が５日、首都ポルトープランスの米国大使館周
辺で、前大統領を帰国させるよう求めてデモ行進した。
支持者らは、前大統領が「米兵に囲まれ強制的に出国させられた」と訴
えているのを受け「ブッシュ（米大統領）はテロリストだ」「ハイチは独
立国だ。占領はやめろ」と気勢を上げた。警備の米海兵隊とにらみ合った
が衝突はなく、けが人などは出なかったもよう。
前大統領の出国後、支持者による大規模な抗議行動は初めて。米国は前
大統領の主張を完全否定しているが、支持者の間には疑念と不満が強く残
っており、ハイチ再建プロセスの不安要因となりそうだ。（共同通信）
[3月6日10時44分更新]
＞アルファ級さん。
＞どうもこの毎日の記事は欧米の大メディアの受け売りのようですね。
毎日は2月下旬に現地入りして独自取材しています。
朝日と読売は、やっと昨日か一昨日現地入りしました。それ以前の記事は
受け売り（外電をまとめただけ）ですが。
ということもああり、日本のメディアでは、毎日はいちばんリアルだっ
た。
アルファ級さんもamlが伝えているレベルの在米アリスティド派の受け売
りじゃないでしょうね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040306-00000060-kyodo-int
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立川戦時下弾圧に関する最新情報は 投稿者：野次馬 投稿日： 3月 6日(土)17時16分12秒
立川自衛隊監視テント村臨時ページ
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/index.htm
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被「逮捕者」たちの置かれている状況 投稿者：野次馬 投稿日： 3月 6日(土)17時09分44秒
日本ではあまりにもあたりまえなこととされていますが、
警察内の留置所に監禁されるのは、国際的には異常なことです。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/03/2003_58.html
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