四トロ同窓会二次会 2004年4月19日
★どなたでも歓迎します。節度を持って友好的に投稿してください。
★投稿文は転載自由です。又「もぐら新聞」他で紹介することもあります。
★明らかな嫌がらせと判断されるマルチポストや短時間の連続投稿は
★当掲示板への敵対とみなして削除を始めとする強制的処置をとります。
★投稿内容は過去ログに保存し適宜公開します。
----------------------------------------------------------------------------
今回の事件を振り返ってみる 投稿者：itati 投稿日： 4月19日(月)22時33分12秒
今回の問題点：
１．事件発生直後の家族の対応（事件発生後のレスポンス早すぎ。しかも
心配してんだか分からんコメント続出。）
２．視野の狭い偽善者の方々の存在（自衛隊撤退による不利益を想像せず
目先の個人の命しか見えていない。）
※特に個人の命に拘泥している民主党の姿には心底失望。こんなのに国の
舵取りは任せられない。
３．情報の取捨選択を行わず平気で情報を垂れ流すマスコミ（高遠弟の発
言は自衛隊を危険に晒しかねなかった。）
４．あまりにも国民を舐めきっているとしか思えない家族と被害者（どこ
の世界に1週間足らずでＰＴＳＤ認定を下す医者が居るというのか？）
５．結局、自己責任なのか？（少なくとも今回事前に危険なのは分かった
上での行動。しかも入国の経緯が怪しい。）
６．自衛隊撤退は果たして必要か？（違憲かどうかより目的と実際の活動
が合致しているかがむしろ重要。後、国連そろそろ機能させないと…。）
以上。とりあえず他の方はどのように今回の事件をご覧になっているのか
お聞かせください。
----------------------------------------------------------------------------
Re: 普通の感性の人 投稿者：ｄｋ 投稿日： 4月19日(月)22時31分38秒
ごく普通の感性の人なら、謝罪するべきだと考えるのかも知れないけど、
ここまでバッシングが行われるのはおかしいと考えるとも思うんだけどね:-P
----------------------------------------------------------------------------
>他国の人々を救うためならば、 国民から限りなく血税を搾り取ってもよいと考える人、 投稿者：黒目 投稿日： 4月19日(月)22時30分43秒
そういうアホが「イラクの為に」自衛隊出したりするわけですか？（わら
あ、あれは自国の欲望の為にやっている事だからいいのか？
----------------------------------------------------------------------------
56 投稿者：32 投稿日： 4月19日(月)22時25分17秒
そりゃあ隣の会社リストラされて明日にも自殺しそうな日本人１人を助けるよりも、
世界の貧しい人々を救うとか大きなこと言ったほうが大衆の受けは良いです。
ただこの誘拐された３人のようにただ周りから良い人だと思われたいとか、
自己満足でやっている人達だけではないですよ。
金銭感覚がしっかりしていて、公共の利益のことも視野に入れて行動する
人達もいますよ。
鈴○○男さんもそうでしたが、この３人のように他国の人々を救うためならば、
国民から限りなく血税を搾り取ってもよいと考える人、
あるいはそのことに気が付かない人達は、
いかに他人に優しくあるべきかではなく、
いかに他人に優しい人間に見られるかばかりを考えているような人達です。
形式主義とか表面主義といった類のものです。
対外的にもその他国とわが国との関係を逆に悪化させてしまうことが多いのです。。
このような人達を高評価しようとするマスコミも多数あるようですが、
良いボランティアの基準を下げ、ボランティアの質の低下を招くことに繋
がります。決して許されるものではありませんね。
----------------------------------------------------------------------------
普通の感性の人 投稿者：一般市民 投稿日： 4月19日(月)22時22分21秒
恐らく普通の教育を受けた普通の感性を持つ大多数の人間の
意見だと思うんだけど、他人に迷惑を掛けたのならまず
誤りなさいと。（税金で命を助けてもらったんだからねぇ）
今、弁護屋に言い逃れの知恵を付けて貰っているのは、ほとん
どの一般常識を持つ右でも左でもない国民には見抜かれてますよ。
----------------------------------------------------------------------------
「兵士」 投稿者：黒目 投稿日： 4月19日(月)22時20分5秒
我々はサラリーマンなり商売人なりガクセーなりプーなり、それぞれの立
場性によるそれぞれの「為さなければならない」という倫理を背負ってい
ると思いますが、それぞれの立場において、「それは逃げてええやろ」と
いう線があるわけです。サラリーマン金太郎みたいな特殊な人はあんまり
いないわけです。
んで、兵士という商売において、しやなならん職業倫理というもんはある
でしょうが、いまのイラクの展開は、「何のために死ぬようなとこに行く
のか」という、その理由の部分に於いて、逃げていい線なんじゃないかと
強く思います。
そもそも、イラクにだって土建屋も水道屋もいるわけで、その人たちが工
事がでけへんというような話はどこにもない。その工事の代金を日本が払
っても、自衛隊が行くよりだいぶん安いと思います。自衛隊がどないして
もいかなならんなんちゅー理由はどこを探してもない。そもそも、アメリ
カがひとりで戦争やってるような塩梅になったら具合悪いからゆう理由
で、自衛隊が引っ張り込まれているわけで、アメリカ様の体裁の為にいち
いち死んでられへんで、というのが当たり前の話であるのではないか、と
思うのです。
----------------------------------------------------------------------------
あと誰も指摘がない（あっても下がってる）みたいなので 投稿者：dk 投稿日：4月19日(月)22時19分43秒
週刊現代が「ジサクジエン説は官邸主導による情報操作」との記事を掲載
しています。
----------------------------------------------------------------------------
Re: 三人の行動と疑問 投稿者：dk 投稿日： 4月19日(月)22時17分16秒
良くわからないのが以下の点です。
"三人の行動と疑問" 質問 wrote:
> 彼らを救出を願う筈の家族が第一声で、通常ならば子供の不貞をまず詫びる
> と思うが、何故か犯人の要求通り「自衛隊撤退」を叫んでいた事。
なぜ不貞をわびないと行けないのか。
今井さんは未成年ですから、親が責められる場合がありうるというのは分かるのですが、
２０歳を越えた人間の行為にまで、親に責任を取らせるというのは、明らかに自己責任
（自分のしたことでない行為にまで責任を負わないという意味での）に反すると考えます。
----------------------------------------------------------------------------
ボランティア論 投稿者：dk 投稿日： 4月19日(月)22時14分12秒
ｄｋです。
（災害）ボランティア論にまで議論が進んでほっとしています。
一ボランティアさんや左巻きさんの、体験からの議論、参考になります。
でも、当時、参加はしませんでしたが（＾＾；）どこも議論にならなかった話を。
阪神大震災は、不幸中の幸いというべきか、疫病や大規模な余震もありませんでした。
もし、２日後や１週間後に余震が発生していたとしたら、ボランティアはどうなった
でしょうか？
だからこそ自衛隊という議論もありうるでしょうが、私はそれでもボランティアが
いかなければならなかったと思います。
その意味で、今回の３人の行動は軽率とのそしりを免れない可能性がある、ということを
留保しつつも、やはり「正しかった」と思うのです。
９５年当時、ボランティアが大量に死亡していたとしても、、、
今みたいに自己責任論が巻き起こったとは思えません。
以上の推論からすれば、待避勧告なるものがある種の恣意的なものである、と言うのが
分かると思います。政府は緊急時（例えば疫病）などには、現地を封鎖することができ
るのですから、、、
----------------------------------------------------------------------------
左巻きさんへ 投稿者：学生 投稿日： 4月19日(月)22時08分49秒
つまり、公の利益とは関係なく、自分が正しいと思うことならなんでもやればいいと？
私は今井さん個人に対してのみ疑問を持っているのではありません。
そしてボランティアを否定する気もありません。
必要なものです。
しかし、一部あるいは大部分のボランティアは単なる自己満足ではないかと思えてしまうのです。
彼等が善意でやっているのはわかります。
百歩譲ってもらって自己満足だったとしてもそれはそれでいいと思います。
しかし、今回のようなケースでは、今井さんがやろうとしたことは（結果
論で言っているのではく）事前に想定し得るリスクと成就しようとしたこ
とを秤にかけて、“『自ら行動を起こした』そのことは評価すべき”と言
えるのでしょうか？
----------------------------------------------------------------------------
震災時 投稿者：左巻き 投稿日： 4月19日(月)22時05分19秒
一ボランティアさんのお気持ちも良くわかります、僕は除隊後とび職をし
ていました(完全なブルーカラーですね)震災当時大阪にいた僕も東灘小学
校にカセットコンロやそのガス、ペットボトル飲料やインスタント食品,
パンなどを大阪からピストンしていました、震災３日目の雨の時は大阪か
らブルーシートを運んで近隣の肩の屋根に雨よけの為張ったりもしまし
た、(後日東灘小学校名で感謝状もいただきました)、大阪から神戸まで２
時間ほどの行程が答辞は１０〜１２時間掛かるのが通常になっていまし
た、その為国や公共団体の効率的な支援物資の移送が大きく滞りました、
渋滞の原因の殆んどが私的な買出しや支援の為とニュースで聞いた時には
何か複雑な気持ちになったものです。
少しおしゃべりが過ぎたようです、これでオチます。
----------------------------------------------------------------------------
三人の行動と疑問 投稿者：質問 投稿日： 4月19日(月)21時58分48秒
様々な意見があると思います。
自己責任と言ってる方も居ますが、正直僕はどうでもいいです。
ただ事実として
彼らを救うために様々な人（勿論政府も含みます）が動いていた事
彼らを救出を願う筈の家族が第一声で、通常ならば子供の不貞をまず詫び
る
と思うが、何故か犯人の要求通り「自衛隊撤退」を叫んでいた事。
（犯人の言葉を信用する担保が無い）
何故か拉致後直ぐに自衛隊撤退を叫んで活動し始めた市民団体
そしていつの間にか「イラクの人道支援」に行ってる事になってしまった
3人。
最初の報道から根拠が無いままの人道支援への変更は駄目だと思います。
そんな説得力の無い行動をしていれば、どんどん見放されてしまいます。
----------------------------------------------------------------------------
ふと思ったこと 投稿者：一ボランティア 投稿日： 4月19日(月)21時46分46秒
こんばんわ。
阪神大震災のとき、ボランティアとして現地入りし、
現在は市内の老人ホームで週末ボランティアしてるものです。
今回の事件は、ボランティアとは何かってことを熟考させられました。
私が阪神大震災の時に、三宮へ入ったときの経験を振り返りました。
「困ってる人たちを助けたい」という気持ちで、友人２人と共に、
身内でかき集めた古着と大量のカップラーメンを持って現地入りしました。
瞬間的には、喜んで頂いたこともありました。
ただ、お湯が無くてせっかくのカップ麺を食べてもらえなかったり、
時間が経つにつれて、被災者の方々と同じ食事をいただいたり、
洗濯などをするための貴重な水を拝借したりと、
日に日に「自分は本当に被災者の方々の役に立っているのだろうか？
足手まといではないか？自己満足ではないか？」と悩むようになりました。
結局は短期間で安穏とした生活に戻ってしまったヘタレな自分でした。
今思い返せば、本当に現地の方々が必要としているニーズをある程度
事前にしらべるとか、支援物資についてもこちらで自己完結できる用意を
していくべきだったとか、反省すべき部分が多々あります。
ただ、とにかく何かしたかった、という点だけが先走った感もあり、
高遠さんや今井さんらの気持ちだけは理解できる部分はあります。
ただ、個人的に思うことは、今回の件については、政府から退避勧告が出ていた以上、
彼らはもっと別の形で貢献できたのではないかということです。
イラクの子供たちのために、筆記用具や靴、衣類などを集めて、
国内NGO団体や在日イラク人組織などを通じて、そうした品々を贈ることもできたでしょうし、
募金活動という手もあったはずです。
劣化ウラン弾の被害についても、現地に行かずとも、すでに現物を持ち帰っている
NGO団体があるようですから、そこから調査結果を教えていただくであるとか、
インターネットでも詳細な情報が手に入ります。
なにより、現地で自分が劣化ウランの被害に遭ってしまう可能性も高いです。
（現に米軍では被害が出始めています）
そういう意味では、最初から、もっと慎重に行動できたはずではないでしょうか。
困っている人たちを救おうという目的を持った人間自身が、
周りに迷惑をかけては身も蓋もありません。
これからイラク支援などを考えている方々は、そういった部分を
きちんと自覚すべきではないでしょうか。
また余談ですけど、困った人たちの役に立ちたいのであれば、
身近なところにいくらでもあります。
身寄りのない子供たちやお年寄りを始め、末期の病気で余命幾ばくもない方々の
身の回りの世話をするといったボランティアは国内にいくらでもあります。
まずは国内の環境を良くしよう、という動きも良いのではないでしょうか。
以上、ながながと書いてしまいましたが、同じボランティアとして、
思うことを書いてみました。駄文長文、失礼いたしました。
----------------------------------------------------------------------------
知能はお魚なみ 投稿者：左巻き 投稿日： 4月19日(月)21時42分27秒
どうも釣られてしまったようです・・・(^^ゞ
>>知識人さん 僕も今の時点での撤退(米軍も含めて)には反対です、今撤
退すれば無政府状態から内戦につながるのは確実だと思います、今でこそ
『占領軍』という共通の敵(イラクの人たちの認識)がいるから宗派部族を
超えてイラク人としてまとまりがありますが 共通の敵が居なくなれば派
閥権力争いのアラシが吹き荒れると思います、また 今この時点で撤退す
るのはあまりにも無責任だと思います、今のイラクの荒廃は『占領軍』の
『戦後統治』の誤りがもたらした物、きっちり責任をとってから身を引く
べきだと思います、その方法手段はお馬鹿な僕には判りませんが・・・
----------------------------------------------------------------------------
皆さんは何を望んでいるのか？ 投稿者：知識人 投稿日： 4月19日(月)21時26分29秒
自衛隊撤退を主張している皆様はイラク国民のことを考えたことはあるのでしょうか？
日本だけでなく米国までイラクから撤退したら、イラクはテロリストの巣
窟となってしまいます。善良なイラク市民の生活は脅かされ、豊富な石油
資源と結びついたテロリストは世界中の平和を破壊する存在となりえます。
米国主導でも国連主導でも、イラクから軍隊を撤退することには絶対反対です
----------------------------------------------------------------------------
学生さんへ 投稿者：左巻き 投稿日： 4月19日(月)21時25分20秒
役に立つ立たないという前に『自ら行動を起こした』そのことは評価すべ
きだと思います、今に至って『有意義無意味』の議論は其れこそ結果論で
す、『考えるだけの天才より行動する凡人の方が強い』行動を起こさず理
論だけに成ってしまっては何事も成就できないと思います、
知能の程度は『ハンドル』同様左巻きなんですが、思想は多少右よりナのかも･･･。
----------------------------------------------------------------------------
誹謗・中傷ではなく、単純な疑問 投稿者：学生 投稿日： 4月19日(月)21時18分6秒
今井という人は何をしに行って、何の役に立った（役に立つはずだった）のですか？
他の二人は（役に立ったかどうかは別として）やりたかったことはわかるのですが。
----------------------------------------------------------------------------
難題です 投稿者：左巻き 投稿日： 4月19日(月)21時12分6秒
黒目さんの仰ることはよく理解できます、僕自身今この時点で一番危険な
目に会う(命の危機)日本人は自衛官だと思います、先ほど『神風特攻隊』
を例に挙げましたが『俺も後から行く』と言って部下を送り出した上官
(直属の上官は別)に自ら死を選んだ人はほとんど居ません、
自衛官は『兵士』なんです、他国から見れば『歴然とした軍隊』なんで
す、イラクの方々にも当然『軍隊』として認識されています、覚悟の上と
言えば其れまでなんですがイラクの方たちの認識を変える努力をもっとも
っとするべきだと思います、これはあくまで僕個人の意見ですが・・・民
間の方たちが命を危険に晒してでもイラクの復興の為現地入りしていま
す、国家の為命を捧げることが使命（過激な言い方とは思います)の自衛
隊が武器を持たずに施設科の装備などの建設用機器機材のみを持って渡航
をし復興にあたる・・・ダメでしょか？
----------------------------------------------------------------------------
sinkenさん、これですね 投稿者：イレギュラーず 投稿日： 4月19日(月)21時00分28秒
下にありましたよ、
＞明日20日朝10時、成田へ！＼(^o^)／ 投稿者：まっぺん 投稿日： 4月19日(月)14時38分21秒
そこでお願いです。
●帰国日時（予定）の２０日（火）午前１０００前に成田空港へ行ける方
はぜひ行って（第二旅客ターミナルビル出国ゲート・アエロフロート機で
帰国）彼らを迎え、政府・警察の圧力から彼らを解放し、励まし、記者会
見を実現させてほしいのです。
ぜひお願いします。
●高遠さんら３人に強制されているような、「謝罪論」「自己責任論」を
徹底的に打ち破りましょう。自衛隊イラク派兵撤退へ頑張りましょう。
※以上、AMLへの投稿「米兵・自衛官人権ホットライン・事務局からの緊急のお願い」より
----------------------------------------------------------------------------
緊急といあわせ．渡辺さんたちの出迎え，要請のメール掲示板に張ってもいいのでしょうか． 投稿者：sinken 投稿日： 4月19日(月)20時56分25秒
メールで，別の人を経由し、渡辺さんで迎えの小西さんの要請文が，届き
ましたが，これを掲示板に張ってもいいのでしょうか．
政府外務省が，解放された人たちにかけている圧力，報道管制的処置が分
かる文ですので，私の掲示板に是非張りたいのですが．
事後になっても，是非張りたい．この掲示板にもないようですので，
----------------------------------------------------------------------------
ではもう一度 投稿者：一訪問者 投稿日： 4月19日(月)20時55分55秒
三人の行動に対する両方〔擁護、批判〕の意見をちゃんと残していただきたい。
私が言いたいのはそれだけです
----------------------------------------------------------------------------
自分でお考えください。 投稿者：削除執行人２ 投稿日： 4月19日(月)20時52分46秒
削除について 投稿者：削除執行団の一人 投稿日： 4月19日(月)14時11分48秒
とばっちり削除と思うときは、申し訳ありませんが再度お書込みください。
ただし、削除理由は公開いたしません。
また、削除への抗議は即削除となります。
再三削除されている方は、なぜ削除されたか考えてみてください。
削除執行 投稿者：削除執行人団 投稿日： 4月19日(月)11時54分37秒
場が荒れましたので削除執行しました。基準は
１）投稿者名が不明なもの
２）題名が無いもの
３）明らかに煽りと認められるもの
４）それに反応したと思われるもの（常連か否かに拘わらず）
５）差別発言、人権を明らかに犯していると思われるもの
です。その程度の判断は各削除人に任せられています。
----------------------------------------------------------------------------
＞＞左巻きさん 投稿者：黒目 投稿日： 4月19日(月)20時51分15秒
私らは「自衛官は逃げろ〜」というシュプレヒコールを開発して、古手の
サヨクには悪評紛々なのですが（ｗ、
今回の「日本政府人質見殺し方針」の件で真剣にヤバイのは自衛官なので
はないかと思っています。
自衛官が捕虜に取られ、同じように「自衛隊を撤退させろ」という要求が
出たとします。で、小泉政権は当然のように今回と同じように「見殺し方
針」でいくでしょうし、俺らがなんぼ「殺さないでください」ゆうてアラ
ブのメディアに言ったところで、兵士を殺す事をためらうほどにイラクの
人々もお人好しだとは思えない。
現実に、イタリアの人は殺されていますね。
そして首相や外相も、わざわざ相手がマジでムカツクような事を言いにい
って宣伝してけつかるわけで、（あれが本気で、なぜ相手が怒るのか理解
できないのであれば、そんなガキに政治家をやらせている我々の責任であ
るという事になりましょうが）、何十にも自衛官の命は日本政府によって
捨てごまとして扱われていると思うのですが。
その辺はいかがでしょう。
この間ので、下手したら「自衛官ならいいや」的なものが広まってしまう
ような気がしています。
ちといろいろな思念がうづまいてしまって上手くまとまらない今日このご
ろ。
----------------------------------------------------------------------------
削除執行人２ さんへ 投稿者：一訪問者 投稿日： 4月19日(月)20時49分36秒
ではなぜ、私の意見が消えているのでしょうか？
----------------------------------------------------------------------------
いや違います。 投稿者：削除執行人２ 投稿日： 4月19日(月)20時43分51秒
いま、無題の投稿や、マルチ投稿があったので削除したことを言っています。
ご安心を＞＞左巻きさん。
（私は「自衛隊員」の方、個人を非難するつもりはありません。）
----------------------------------------------------------------------------
文句言う前に 投稿者：削除執行人２ 投稿日： 4月19日(月)20時34分45秒
過去の削除人のメッセージ読め。
----------------------------------------------------------------------------
うろ覚えスマソです 投稿者：左巻き 投稿日： 4月19日(月)20時24分59秒
ネオコンを輩出してしまった教派さん サンキューデス、やはりうろ覚え
の似非クリスチャンはこんなもんです・・・お恥ずかしい (^^ゞ
でも僕は僕の解釈がなんか気に入っています(結構意地っ張りなのかも)、
ちなみに僕は元自衛官です、陸上自衛隊に３任期(６年)在隊していました
(最終階級は３等陸曹です)
そんな僕が言うのはおかしいかもしれませんが 自衛隊を非難するのはイ
イのですが・・・自衛官を非難するのだけは再考願います・・・彼らにと
って命令は絶対なんです、自衛官の義務の中に『上官の職務上の指示に従
う義務』というのがあります、彼らの多くは(中にはお馬鹿も居ますが)使
命を自覚しその責任の遂行に命を掛けているからです・・・肉弾自爆攻撃
(神風)・・・特攻をした兵士たちは純粋でした、諸悪の根源はそれを指示
命令した上層部にあるのです、彼ら自衛官がイラク復興の為純粋に使命を
果たそうとしている事と僕は信じています(嫌,信じたいのかもしれませ
ん)、自衛隊が携行して行った弾薬数がそのまま撤退時に持ち帰られるこ
とを信じ祈ります。
----------------------------------------------------------------------------
注目，安田さんのＮＨＫ証言．イラク，パレスチナは，決戦的局面に。 投稿者：
sinken 投稿日： 4月19日(月)20時18分17秒
ＮＨＫクローズアップ現代を見ていいます．
全てが，米軍のファルージャ攻撃で，イラクの抵抗闘争が一変した．
地域を地域の住民が守る自衛集団が生まれている．
安田さんは，このネットワークの中に，捕らえられた．彼らは，アメリカ
のスパイを警戒していた．アメリカとは関係ない事をわからせることによ
って，脅威は消えた．
イタリア人を殺した事をいったので，、なぜかと聞いたら，ピストルを持
っていたからということだった．
数箇所を移動するとき子供達や色々な人に会った．彼らは，普通の農民達
だった．それが時として，ムジャヒディンに変わる．
＞＞＞＞＞＞＞＞
この間も，韓国人，フランス人の証言から，色々な事が分かった．韓国人
は，米英に加担していないことを，１グループに証明しても，脱出するま
で，５回も，拘束されそうになったと，証言している．
フランス人は，１０箇所を転々として拘束された．普通の民家を移動する
中で，様々な人にあった．彼らは，失業しているが，元は，軍人，弁護士
など色々な人がいた．
安田さんの証言とあわせて，分かる事．
アメリカファルージャ６００人虐殺攻撃で，都市部，農村部に関わらず，
地域，部族に根座した自警団のような組織を作った．これは地域で守ら
れ，地域と地域をつなぐネットワークだ．これに，イスラム聖職者を媒介
にして，内と外の情報がつながっている。
さて，６０人を超える拘束者が発生してしまったのは，この人たちが未熟
で，多くの国民に迷惑をかける行動だったのだろうか。
この点で，検証した時，多量の拘束者を出した一番の原因が，米軍のファ
ルージャ攻撃そのものにあったという事である．
バグダッドに向かうために，一般道に降りた外国人の民間の人たちが，一
体で，ことごとく拘束されたということである．
アメリカは，ファルージャ包囲，攻撃を，自らの安全だけを確保し，実行
した．このことが，周辺地域で，民衆の自警団が現れる事も予想せず，そ
して，そのことによって，大量の民間人が，危機に瀕することも予想せ
ず，
軍隊の本質は，敵殲滅であって，民間人を保護することなど出来ない．と
いうのは，過去の戦闘において明らかであり，有事法制が国民保護法だな
どというペテンはここでも明らかなのだが，
有志連合国だけでなく．世界の人々を危険お中に，飛び込ませた責任は大
きい．なぜなら，アメリカが，高速道路を封鎖したことによって，次々
と，自警している地域に，色々な人が入ってしまったのだから．
日本では，政府は，３人が未熟であったために，私的な事に，税金を使っ
たなどとキャンペーンを張っている．全てを３人に押し付け，米国の失敗
を国民に明らかにせず，済まそうとしているわけだが，イラクの状況を見
れば，，アメリカのこの失敗は明らかだ，
小泉が，３人解放のために，チェイニーに働きかけ，アメリカがこれに同
意したというような事が，報じられたが，これは良く考えると，有志連合
間で，アメリカの軍事作戦の失敗が追及されたのではないか．もちろんこ
れは，公表される事なく行われているだろうが．
とにかく，拘束された民間人の数，関係国が多すぎる．
アメリカは，６０数人を，危機に追い込む，軍事作戦の失態を行ったのだ
から，有志連合間でも，充分，ファルージャ撤退をする責任がある．
とにかく，世界の唯１の強国という幻想は，今砕けた．侵略を批判する世
界の声を再び上げる時だろう．もちろん，今決戦的局面で，，イラク，パ
レスチナで，止められなければならない，国家暴力による死が続いている
としても．
----------------------------------------------------------------------------
高遠さんの活動。 投稿者：アイランダー 投稿日： 4月19日(月)19時56分12秒
2003年の5月にアンマンからイラク・バグダッドへと向かう高遠さんは、
沖縄からのイラク派遣団の者たちと同行したのです。
そして、バグダッドでの活動の様子は、さまざまなメデイアたちによって
も撮影されてるはずですが、、。また、共にバグダッドで行動していた者
たち（これは、沖縄市民連絡会の）による、ビデオや写真などでも証明で
きますし、何より、ストリートチュルドレンと呼ばれる者たちによる訴え
などでもはっきりとしているじゃありませんか。
再開を楽しみにしていた多くの者たちが、イラク・バグダッドに居て、そ
のこともまた多くのマスコミなどでも紹介されたいました。
高遠さんと行動を共にした沖縄のメンバーの下へは多くのマスコミから問
合せがあり、本人の写真や活動の様子などのフィルムなどの提供依頼があ
りました。
すでに、そのことは多くのマスコミには「知れ渡って」いる事実です。
----------------------------------------------------------------------------
「左巻き」さんに応えて、マルコによる福音書12:41〜12:44 投稿者：ネオコンを輩出してしまった教派 投稿日： 4月19日(月)19時54分51秒
イエスは賽銭箱の向かいに座って、群衆がそれにお金を入れる様子を見て
おられた。大勢の金持ちがたくさん入れていた。
ところが、一人の貧しいやもめが来て、レプトン銅貨二枚、すなわち1ク
ァドランスを入れた。
イエスは、弟子たちを呼び寄せて言われた。
「はっきり言っておく。この貧しいやもめは、賽銭箱に入れている人の中
で、誰よりもたくさん入れた。皆は有り余る中から入れたが、この人は、
乏しい中から自分の持っている物をすべて、生活費を全部入れたからであ
る。」
神は常に貧しく虐げられたものの味方である。
信心する神の違いがどうあれ、民の心に反する立ち振る舞いを嫌い
常に貧しい民と共にあるです。
日本の軍隊が、アメリカと一緒になって、口先だけの慈善を言うより
一人の女性が微力を、イラクの貧しい民のために使うことのほうが美しいのであります。
----------------------------------------------------------------------------
高遠さんがどんなにイラクのこどもたちに慕われていたか 投稿者：まっぺん 投稿日： 4月19日(月)19時46分47秒
わったんさんが所属している「米兵・自衛官人権ホットライン」の彼の現
地報告を読みましたか？ ４月９日の報告では三人が誘拐されたことが報
じられており、その後１２日には、高遠さんを慕う子どもたちが心配して
わったんさんに聞いてきた事が出ていますよ。彼女が泣きながら「それで
もイラクの人たちを嫌いになれない」と語っていたの、あれ、すごく胸を
打ちますよねー。「援助」「ボランティア」というのは、こういう風に、
「援助する側」にもかけがいのないものを与えてくれる。素晴らしいじゃ
ないの。ねぇ！！o(=^^=)o
http://www.jca.apc.org/gi-heisi/page019.html#label9
----------------------------------------------------------------------------
今度は消さないでね 投稿者：左巻き 投稿日： 4月19日(月)19時26分12秒
聖書の中に 裕福な人のささげる大金より貧窮している人のささげるなけ
なしの『1デナリ？（貨幣の単位）』尊いってイエス様が言ってたと思う
んだけど・・・要するに貴賎を決めるのは行為の大小なんかじゃなくて行
為自体もしくはその動機(慈愛心)って事じゃないかなぁ？
資産数億の人Ａが捧げる10万と全財産が10万の人Ｂが捧げる10万では同じ
10万でも重みが違う、言い換えればＡが捧げる数億とＢが捧げる10万とで
は金額こそ違えどその志,慈愛心は全く同じに尊いってこと、物欲にとら
われている僕らには理解しがたいことだけどネ
----------------------------------------------------------------------------
いいかげんにしておけ＞三歩 投稿者：伊達 純 投稿日： 4月19日(月)19時24分18秒
＞労働者とプチブル
そういうオマエは何なんだ？
> チャウシェスク政権崩壊後のルーマニアで明らかになった、社会
> 主義国にはいないことになっていた、普通のルーマニア人にも見
> 捨てられていた「シンナーを吸うストリート・チルドレン」を救
> うような活動なら、評価できるのですが、今のところ、日本にい
> て報道を見ているだけでは、そのような価値ある活動をしていた
> という具体的な話は出てきていません。高遠さん支持の人は、高
> 遠さんは価値ある活動をしていた「であろう」という前提、ある
> いは「日本政府よりはマシに違いない」という思いこみで養護し
> ているように見えます。
菊さんの「三歩さん、これ読みました？」（投稿日：4月19日(月)16時
40分29秒）という書き込みに、高遠さんの友人である細井明美さんのイラ
クの友人の手紙が紹介されており、そこに
> この日本女性は、一個の人間として自ら強く望んで２００３年
> ５月からバグダッドに来ています。その日から、イラクのホーム
> レスのこどもたちの手に食物を、衣服を、医薬品を届け、長い間
> 働いて貯めたお金をそのためにすっかり使いきってしまうのです。
> この前、日本に帰ったとき、菜穂子さんは、１カ月半ほど働いて
> お金を貯めて戻り、イラクのホームレスのこどもたちのために使
> おうと計画しました。だが、活動はとても困難で、日本のお母さ
> んといって菜穂子さんの帰りを待つこどもたちのために必要な品
> 々を買うお金を十分貯めることができませんでした。あなたがた
> が、菜穂子さんを捕らえたちょうどその日、バグダッドでは、多
> くの人々が彼女を待っていたのです。
と書いてあったのを読まなかったのか？
> 朝日新聞夕刊文化欄の高橋源一郎の文読みました。
> 人生相談の体裁を撮っていて、質問者も自分という自作自演にして
> いて、じつに鋭く、かつ面白い書きっぷりに、ぼくも脱帽しました。
> 不思議だ・・・
> ものの言い方で、こんなに説得力に差があるなんて。
> コリン・コバヤシだとか「かけはし」のライターなどとは実力の
> 差がありすぎですね。
オマエが権威主義なだけだろう。他人のせいにするんじゃない。
ああ、見苦しい。
----------------------------------------------------------------------------
ふはっさんへ 投稿者：tpkn 投稿日： 4月19日(月)19時19分13秒
おもしろくもなんともないですが？
----------------------------------------------------------------------------
＞tpkn さんへ 投稿者：ふはっ 投稿日： 4月19日(月)19時13分4秒
面白い画像があるから見て下さい。
この画像をみてあなたが高遠さんという女性をどう判断するのかは自由ですが。
http://up.2chan.net/c/src/1082298164345.jpg
----------------------------------------------------------------------------
自作自演 投稿者：三歩 投稿日： 4月19日(月)19時01分1秒
＞菊 さん
朝日新聞夕刊文化欄の高橋源一郎の文読みました。
人生相談の体裁を撮っていて、質問者も自分という自作自演にしていて、
じつに鋭く、かつ面白い書きっぷりに、ぼくも脱帽しました。
イラク人質事件について、ここやamlとかの常連さんたちと、じつはほと
んど同じようなことを言っているのに、どうしてこんなに共感できるのだ
ろうと感嘆しました。
不思議だ・・・
ものの言い方で、こんなに説得力に差があるなんて。
コリン・コバヤシだとか「かけはし」のライターなどとは実力の差がありすぎですね。
----------------------------------------------------------------------------
自衛隊はイラクに踏みとどまるべきである 投稿者：曳馬野太郎 投稿日： 4月19日(月)17時56分40秒
自衛隊はイラクに踏みとどまるべきである
イラク人質事件はまだ継続中である。例えばイタリアの苦悩を思うとき、
相も変わらぬ日本のマスメディアの日本人のそれが解決すれば、一挙に興
味を喪失したような態度は、やはりジャーナリズムを、美味いか不味いか
で分ける食い物ぐらいにしか思っていない所以であろうか？
さて、日本人イラク人質事件は我々に膨大な情報をもたらしたような錯覚
を与えるが、核心となる事実はまだ驚くほど少なく、その多くは、玉石混
淆の分析、解釈、憶測、あるいは捏造、妄想であろう。まだ実行犯の実像
はつかめておらず極めておぼろげなものである。
ただ今回の日本人人質事件には、際立った特徴が存在する。
それは、テロリストの要求と、人質被害者及びその家族、それを熱心に支
援した人々の事前に持っていた政治的要求が、「自衛隊をイラクより撤退
させよ」と言うことで一致していたことにある。
国内での単純な営利誘拐事件でも、事件解決後、犯人と被害者の利益が実
は一致していたと判明する事件は時には起こることであるが、これは「狂
言」と呼ばれる。
今回の事件が実はどうであるか、今の時点で断定できるものではないだろ
うが、多くの国民にこの類推を呼び起こし、釈然としない印象を与えた事
は否めないものと私は思う。今後の捜査の進展を注目したいものである。
「イラクより自衛隊を撤退させよ」との政治的要求もあることは、日本の
ような政治的自由が保障されている国では、あって当たり前であるが、こ
れをこの事件に便乗させて国内の一部の団体が声高に叫んだのは、人命の
かかった人質事件を都合良く政治的に利用したとの疑惑がぬぐえず、かえ
って平均的国民世論との乖離を促したとの印象を私は持つ。
自衛隊の撤退要求論の意味するところを私なりに解釈すると、以下のごと
くであろうか。
この実現により、日米同盟を毀損させることができる。
これは米国のイラク占領統治政策を孤立化させる方向の助けとなる。
他国も連動させればこれ（米国のイラク占領）を失敗させ米国をイラクよ
り追い出す事に弾みがつく。
米国のネオコン政策を失敗させ、ブッシュ再選を防ぐことに繋がる。
で、そう要求する人々は、イラクに今の時点で軍事的空白を作った場合、
如何なる事態が生じるかどのように予見しているのであろうか？
私は、スンニ派、シ−ア派、クルドの三つ巴の権力簒奪をかけた内乱が勃
発する可能性は高いであろうと考える。その結果は民主政治とはほど遠
い、サダム・フセイン王朝に代わる別の王朝（独裁政権）の出現であろう
か？
もともと中東の国境などは（アフリカもそうであり、他の大陸もどこもそ
んなものであろうが）、イギリス、フランスをはじめとする、欧州の帝国
主義の残滓に過ぎず、国境がかくかくしかじかである根拠など、部族、民
族、宗教の前にはその正当性はないも同然であろう。
内乱になれば、権力者達の欲望に翻弄されて、さらに多くの血が流れるで
あろう。
ともかく現実的解決としては、今は、米国を抑制させ、頼りなくとも国連
を引きずり込むしかないであろう。現在の日本の立場はイラクから撤退す
るよりとどまる事で、より米国、国連への発言力を保持でき、イラク復興
に寄与できるものと私は考える。
----------------------------------------------------------------------------
「ふーむ」さんの間違いを指摘 投稿者：tpkn 投稿日： 4月19日(月)17時39分33秒
「少年のみ」というのはすでに広く知られたありがちでバカバカしい間違いです。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041602.html
よく知らない人が偉そうにいうのはみっともないですなぁ。
----------------------------------------------------------------------------
外務省の動き−案の定だ 投稿者：菊 投稿日： 4月19日(月)17時19分8秒
きょうの朝日新聞夕刊の社会面に、3人に対する外務省の動きが載っています。
「反省を求めている」とか。これがくせ者です。
http://www.asahi.com/national/update/0419/017.html
一方、2人は手の打ちようがないから、そのままにさせています。
しかし、警視庁外事課によって、事情聴取されています。
当然、3人に対しても、警視庁が動いているでしょうね。
弱い者から落としていく。これは警察の常套手段です。
奴隷の言葉を使ってもいいから、志だけは捨てるな、と3人には言いたい。
それから、同じ夕刊の高橋源一郎の文化面の文章がよい。同じ物書きでも
レベルが違うと脱帽。
三歩さん、朝日新聞ばかりで、ごめんなさいね。
うちは朝日と日経しか取っていないので
----------------------------------------------------------------------------
＞菊 さん 投稿者：三歩 投稿日： 4月19日(月)17時02分24秒
それは何日か前に読みました。そして僕自身、この掲示板でも触れました。その意味で
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.htmlにおける
「イラク国内の彼女の協力者は誰１人名乗り挙げず」という下りは間違っていますね。
ただし
「イスラム教社会は孤児への援助が手厚い。内戦中のアフガンであろう
と、最貧国バングラディシュであろうと、イスラム社会は孤児院を維持し
続けた。何故ならイスラム教の預言者マホメットは生まれる前に父を亡く
し、６歳にて母も亡くした孤児だからだ。コーランは孤児に深い配慮を示
している。
主は，あなたを見捨てられず，憎まれた訳でもない
本当に来世（将来）は，あなたにとって現世（現在）より，もっと良いのである
やがて主はあなたの満足するものを御授けになる
かれは孤児のあなたを見付けられ，庇護なされたではないか
かれはさ迷っていたあなたを見付けて，導きを与え
また貧しいあなたを見付けて，裕福になされたではないか
だから孤児を虐げてはならない
（コーラン 第９３章より）
イスラム社会において孤児の問題が殆どないのは宗教の影響が大きい。
そしてイスラム社会で子供は１５歳で大人と見なされ、孤児院を出る。高
遠菜穂子さんがしていたことは、この１５歳以上の子供たちの世話なので
ある。はっきりいうが、彼女の活動はガキ共には受け入れられて当然だろ
うが、周囲のイラク人たちにとっては奇異に映ったことだろう。」
という部分は、おもしろい指摘だと思うのです。
高遠さんの行為が、「よけいなお世話」だったのか「イラク人からも見捨
てられたシンナーを吸っている子供たちを救おうとする、まっとうな援
助」だったのか、そのへんを、安田さんなどには、もっと詳しく報告して
ほしいですね。
チャウシェスク政権崩壊後のルーマニアで明らかになった、社会主義国に
はいないことになっていた、普通のルーマニア人にも見捨てられていた
「シンナーを吸うストリート・チルドレン」を救うような活動なら、評価
できるのですが、今のところ、日本にいて報道を見ているだけでは、その
ような価値ある活動をしていたという具体的な話は出てきていません。高
遠さん支持の人は、高遠さんは価値ある活動をしていた「であろう」とい
う前提、あるいは「日本政府よりはマシに違いない」という思いこみで養
護しているように見えます。
逆に言えば、高遠さんの名誉回復は、もしまっとうな活動をしていたのな
ら、その詳細を明らかにする以外ないでしょう。
----------------------------------------------------------------------------
追記・拘束されたアメリカ人とイタリア人 投稿者：菊 投稿日： 4月19日(月)16時50分42秒
戦場にかり出されて殺し合いをさせられるのは、いつも貧乏人だ。
「暗いニュースリンク」−トーマス・ハミル氏と故郷の人々
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_10.html
イタリア人殺害でベルルスコーニに向かう批判。国内で働き口のないのが
悪いという批判もあるという記事を読んだ記憶があるが載っていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000043-mai-int
貧乏人がひどい目に遭わされるという三歩さんの意見には同意。
----------------------------------------------------------------------------
ええことゆうてはる。 投稿者：北 投稿日： 4月19日(月)16時41分8秒
おととい紹介したんだけど、あっというまに下げられしもーた（W
松沢さん。読めば読むほど面白い。
http://www.pot.co.jp/matsukuro/20040416_687.html
感想はポットにどうぞ。
----------------------------------------------------------------------------
三歩さん、これ読みました？ 投稿者：菊 投稿日： 4月19日(月)16時40分29秒
長いけど、読んでいなかったら、どうぞ。
物事はまず、真っ正面から考えた方が良いと思います。
どうして、「プチブルか労働者か」などということが問題になるのでしょうか。
僕だって、財産はないし、気持ちは労働者だと思っているけど、人から見れば、
プチブルだと言われるだろうなあ。
息子が人質になったら、週刊新潮の見出しでは「プチブルそのものの生活
をする元過激派夫婦の息子が・・」
なんて、言われそうだ（笑）。
昔もよくあったのですよ。親の職業や生活を暴露して、過激派の息子を転
向させようというのが。取調中に、記事読ませたりね。
今回、帰国途中の飛行機の中で、外務省や警察庁の職員がそんなことをや
っていないことを祈りますが、ひどいことやっているような気がしますね。
日本では家族共々、こんなに批判されているといって、読売や産経、週刊
新潮を見せる。そして、君たちは迷惑をかけたんだという。
何しろ、国家意志（小泉直々の）での批判だから、ものすごい圧力をかけ
ていることは間違いないでしょうね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−【転載】
以下は、高遠菜穂子さんの友人である細井明美さんのイラクの友人が、ア
ルジャジーラ、アルアラビアを通して、高遠さんたちを拘束しているレジ
スタンスに向けて届くよう送った
手紙です。また、ファルージャ、ラマディ近辺に10,000枚配られたそうで
す（原文はアラビア語）。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
神の名において
サラヤ・アル・ムジャヒディーンの兄弟たちへ
神が、わたしたちの国のためのよき計らいを祝福してくださいますよう
に。神が、わたしたちの祈りをお聞きとどけくださって、この国から悲し
みが取り除かれますように。
この手紙が、あなたがたのもとに届きますように。神は、この手紙が真
実のものであると知っておられます。この手紙があなたがたのも
とに届き、あなたがたが読むことは、神の思し召しでもあります。あなた
がたの捕らわれ人となっている日本の女性、菜穂子さんについて、
神はあなたがたの知らないことを知ってほしいと望んでおられるからで
す。わたしたちは、アルジャジーラの放送で、彼女が捕らえられている３
人のうちの一人であることを知りました。
わたしたちは、菜穂子さんとほかの二人の日本人を、あなたがたが大切
に遇してくださっていると信じています。わたしたちの信ずる神がそれを
命じておられるからです。それは、わたしたちが偉大な先師たちから学ん
できたことでもあります。
この手紙は、あなたがたの行いまた企図を裁こうとして書かれたもので
はありません。そしてまた、わたしたちは、日本の軍隊（それが正規の軍
隊であろうと、日本政府がいうように復興支援の防衛軍であろうと）の入
国を支持するからこの手紙を書いているのでもありません。
この手紙と添えられた写真は、ただひとつの願いから書かれたもので
す。菜穂子さんは、（もしあなたがたが人質を必要としているとして）、
けっして人質とされてはならない人だということを知ってほしいのです。
この日本女性は、一個の人間として自ら強く望んで２００３年５月から
バグダッドに来ています。その日から、イラクのホームレスのこどもたち
の手に食物を、衣服を、医薬品を届け、長い間働いて貯めたお金をそのた
めにすっかり使いきってしまうのです。この前、日本に帰ったとき、菜穂
子さんは、１カ月半ほど働いてお金を貯めて戻り、
イラクのホームレスのこどもたちのために使おうと計画しました。だが、
活動はとても困難で、日本のお母さんといって菜穂子さんの帰りを待つこ
どもたちのために必要な品々を買うお金を十分貯めることが
できませんでした。あなたがたが、菜穂子さんを捕らえたちょうどその
日、バグダッドでは、多くの人々が彼女を待っていたのです。
サラヤ・アル・ムジャヒディーンの兄弟たち、わたしたち自身とイラク
の孤児たちのために、３人の日本人の人質たちを解放してほしい
という願いを聞きいれてください。中でも、菜穂子さんは、自分はひと切
れのパンで満足し、わたしたちのこどものためにはたっぷりとパ
ンを求めてくるような人です。彼女は、イラク国民への深い思いやりをい
かに示すか、日本人にとってのよいお手本となっています。
神が望まれ、あなたがたが３人の日本人を解放するなら、あなたがた
は、日本人に対し、あなたがたとわたしたちがともに望むことをなす、善
きチャンスを与えることになります。日本の人々は、いつもわたしたちに
味方しわたしたちの主張を支持していました。信仰と国を同じくするわた
したちの兄弟たちの多くがただ見ていただけのときにも。
なすべきは神のために。
アル・サラム・アライクム
ストリートチルドレン・イラク人活動家グループ
２００４年４月９日
----------------------------------------------------------------------------
＞どのような立場であれ 投稿者：三歩 投稿日： 4月19日(月)16時25分43秒
まったくそのとうり。
と同時に、個別のＮＧＯの玉石混淆ぶりを見抜く目が必要です。
----------------------------------------------------------------------------
＞行動力と無謀 投稿者：三歩 投稿日： 4月19日(月)16時15分39秒
「自己責任」という言葉の意味については、まだまだ議論の余地はあるが、
「無謀」という言葉は、感心しない。
無謀→渡航制限→フリージャーナリストやNGOの活動規制
というロジックにすり替えられてしまうから。
なお、ぼくは高遠さんに対して批判的な立場だが、団体ではなく個人で行
動していることについては、まったく問題ないと思う。
----------------------------------------------------------------------------
あいさん、あなた変ですよ 投稿者：spooky 投稿日： 4月19日(月)16時11分25秒
近所の誰でも出来る行為をせずに、イラクに行くのが「より程度の高い行為」ですか…。
それでは自衛隊は警察よりも『より程度の高い行為』を行っているのでしょうか?
あと、ボランティアに程度と言う言葉を使うのはどういう神経の持ち主なのでしょうか?
まっとうなボランティアには貴賤は無い。
他者を下に見て己を上に思う。最低ですね。
----------------------------------------------------------------------------
どのような立場であれ 投稿者：イレギュラーず 投稿日： 4月19日(月)16時04分43秒
>人数を集めて責任をもって行っている団体もあるのに、今回の事件でそ
の人達の行動も制限するようになってしまった。そういう団体の人からし
ても大迷惑な行為だと思います。
以上のことにむかう矛先が違うのではないですか？むしろ、「制限」しよ
うとすることに対して批判しなければならないのではないですか？
----------------------------------------------------------------------------
行動力と無謀 投稿者：こいん 投稿日： 4月19日(月)15時50分47秒
削除されてしまうかもしれませんが、高遠さんのことについて書かせて
いただきます。
単独で、あんな危険なイラクに入らせるNGOなんてないはずです。あの
方は、大切な寄付金を持って行っていったのでしょうか、だとしたら、と
ても無責任な行為だと思う。寄付金出した人、集めた人に失礼ですね。今
井君の行動力には感銘いたしますが、あの地域に海外渡航経験も少ない青
年が、単独で行くべきところではありませんね。まだ高遠さんのHPが生き
ているときBBSをみましたが、彼女とは出発前からコンタクトしていたよ
うです。今井君もいろんな情報収集をして行動を起こしたと思いますが、
彼女の無責任な言動に乗っかって行ったような気がします。まともな指導
者がいるNGOの方に相談していたら、今回のような行動を勧めたとは思え
ません。
人数を集めて責任をもって行っている団体もあるのに、今回の事件でそ
の人達の行動も制限するようになってしまった。そういう団体の人からし
ても大迷惑な行為だと思います。
国会では勧告以上に強制力のあるものを作ろうという機運にもなってき
ている。他の国にですがボランティア活動をしている人達を知っているだ
けにほんとに腹立たしい思いがいたしました。
----------------------------------------------------------------------------
どうもです 投稿者：やまかがし 投稿日： 4月19日(月)15時43分34秒
壬生さん、情報ありがとう。
北朝鮮の暦（主体紀元）の93年ではなく
イスラム圏で使われているヤズデギルド暦というのでは1373年らしい。
との情報も得ました(某巨大掲示板より)。93じゃなく73に見えますね。
なぜ、そんなややこしいことをするのかな？
----------------------------------------------------------------------------
労働者とプチブル 投稿者：三歩 投稿日： 4月19日(月)15時29分13秒
＞記者会見をやらないことなども「指導」しているようです。
これは事実なのでしょうか？
こんなことは商業マスコミや世論も許すはずないし、外務省がそんな馬鹿
なこと言うとは考えづらいですが。
安田さんとワッタンさんは、世論の支持を得られると思いますよ。
２人は、今後も頑張ってほしいです。
人質になった人は、人質になったがゆえに個人のデティールが報道され
て、それぞれの事情が明らかになってきます。
誘拐された瞬間が報道されたアメリカ人は、初めは「イラクを占領してい
るアメリカ人」に見えていたけど、じつは妻が重い心臓病を患っていて、
その手術費を稼ぐために、ハリバートン傘下の企業が募集したイラクでの
トラック運転手になって、イラク入りしていた「労働者」だったのです
ね。
不幸にも殺されてしまったイタリア人は、銃を持っていた警備関係の仕事
でイラク入りしていた人であるため、しかたがないと思ってしまいがちだ
けど、彼もまた、婚約者がいて結婚資金を貯めるために働いていた「労働
者」だったわけです。
それにひきかえ、高遠さんたちは、どうだろう。週刊新潮によるバッシン
グは、見出ししか見てないが、酷いとは思う。マリファナを吸うことが個
人的には悪いこととは思えない。しかし、
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
のような、含蓄ある批判も多いのだ。
高遠さん個人と家族は、すでに十分すぎるほどの制裁を受けているので個
人攻撃をする気はもうないが、高遠さんたちの「プチブル」的行為を不当
に持ち上げる人々に対しては、批判を続けるべきだとも思ったりする。
----------------------------------------------------------------------------
削除についての最終説明 投稿者：まっぺん＠管理人 投稿日： 4月19日(月)14時52分16秒
削除執行団の一人さん、ありがとうございます。本来は僕が対応しなくち
ゃならないのに申し訳ありません。削除理由は「公開しない」というより
も、まぁ、タイトル下の基準にしたがって考えていただければ、と思いま
す。特にいま、議論が有意義に行われるためには、はっきりと「悪意をも
って書いた」と思われるもの、例えば「ここは北朝鮮と同じ労働者天国で
すねー」というような悪意しかないような無意味な書き込みは予告なく削
除します。また、投稿が多数に及んでいることもあり、削除への質問や抗
議もまた議論のさまたげになります。すいませんが、そうした投稿は三次
会の方に書いていただけたら、と思います。三次会では、どんな投稿もあ
る程度まで許容するつもりですが、それも掲示板の限界を超えるような大
量の投稿に及ぶ場合には削除することになると思います。どうかよろしく
おねがいします。以後削除についての説明はしませんのでご了承ください。
----------------------------------------------------------------------------
明日20日朝10時、成田へ！＼(^o^)／ 投稿者：まっぺん 投稿日： 4月19日(月)14時38分21秒
そこでお願いです。
●帰国日時（予定）の２０日（火）午前１０００前に成田空港へ行ける方
はぜひ行って（第二旅客ターミナルビル出国ゲート・アエロフロート機で
帰国）彼らを迎え、政府・警察の圧力から彼らを解放し、励まし、記者会
見を実現させてほしいのです。
ぜひお願いします。
●高遠さんら３人に強制されているような、「謝罪論」「自己責任論」を
徹底的に打ち破りましょう。自衛隊イラク派兵撤退へ頑張りましょう。
※以上、AMLへの投稿「米兵・自衛官人権ホットライン・事務局からの緊急のお願い」より
----------------------------------------------------------------------------
政府・外務省は人質に何をしているか？（AMLより転載） 投稿者：まっぺん 投稿日： 4月19日(月)14時34分31秒
米兵・自衛官人権ホットライン・事務局からの緊急のお願い 小西誠
皆さまへ
渡辺・安田さんが、強制帰国させられようとしているのは、皆さん、ご存
じの事と思います。
これだけではありません。昨日、渡辺さんの家族と会ってきいたところ、
彼らの帰国日時を私たちに伝えないように指導しているばかりか、県・市
の対策委の同行の元に、外務省を訪問すること（内容は３人と同じ謝罪要
求でしょう！）、「反対勢力が襲撃する可能性」があるから、空港・帰国
後、警察の警備をつけること、記者会見をやらないことなども「指導」し
ているようです。
つまり、かれらの発言を封じ込めることを政府は狙っています。私たち
は、この圧力を跳ね返し、帰国後、直ちに記者会見を開こうとしています。
昨日の渡辺君からのホットラインへの電話によると、二人は鍵のかかる部
屋に隔離されていること、ホットラインに電話するのも（初めて）、外務
省役人の取次で電話をすることを強いられています。（軟禁状態）。もち
ろん、本人とは、この策動全体を打ち破ることを確認していますが、家族
が外務省と右派勢力の凶暴な圧力に曝されています。これは、安田さんの
家族もそれ以上のようです。（一方的なバッシング情報だけを言われている）
----------------------------------------------------------------------------
ちなみに 投稿者：風 投稿日： 4月19日(月)14時22分11秒
３人はＰＴＳＤではありませんよ。
昨夜の記者会見で日本人医師が
「このままストレスを受けるとＰＴＳＤになる恐れがある」
と言っていました。
あと、できれば３人別々、家族もそばにつかない状態で会見をしていただきたい。
----------------------------------------------------------------------------
投稿者：あき 投稿日： 4月19日(月)14時20分5秒
中東研究をする某教授はイラクに行く前、親宛に絶縁状と
政府宛に何かあっても助けないようにと書いた文書を日本に残しています。
危険地帯に行くNGOや研究者にはこういう姿勢が必要だなと感じました。
また、こういう覚悟も無いのに行くべきではないとも思いました。
あと、人質の方たちやその家族、感傷的に彼らを擁護するマスコミは
批判と中傷の区別ができているのでしょうか。
批判は批判としてきちんと受け止めるべきです。
賞賛意見しか聴こうとせず、ぬるま湯のような環境に浸っているから
彼らにはこんなにも危機管理能力が不足しているのでは。
----------------------------------------------------------------------------
記者会見すべき 投稿者：Ｋ 投稿日： 4月19日(月)14時19分16秒
昨日の投稿無題だったから削除されたんですね。（反省）
でも３人がＰＴＳＤになったわけはいろいろとあると思う。
ただきょうの朝日新聞に報道されていたとおりに
ＰＴＳＤが治ったら３人別々でもいいから記者会見すべきではないでしょうか。
----------------------------------------------------------------------------
削除について 投稿者：削除執行団の一人 投稿日： 4月19日(月)14時11分48秒
とばっちり削除と思うときは、申し訳ありませんが再度お書込みください。
ただし、削除理由は公開いたしません。
また、削除への抗議は即削除となります。
再三削除されている方は、なぜ削除されたか考えてみてください。
----------------------------------------------------------------------------
削除の理由 投稿者：いう 投稿日： 4月19日(月)13時58分19秒
削除の場合、どこが問題なのか書いてもらえるといいのですが、、、。＞
削除人サマ
自分の書いたことの問題点も認識したいと思うのですが
でも、掲示板管理にお手数をかけるのもなんなので、希望聞いてもらえな
くてもいいです。
----------------------------------------------------------------------------
あいさんへ 投稿者：るる 投稿日： 4月19日(月)13時33分50秒
ざっと過去ログを見ました。
あいさんの主張の『程度』に合わせた反論をするならこんなカンジかな？
マザーテレサより高遠さんの行為の方が程度の高い行為ということになるのですね？
こんな言われ方、納得できないでしょう、あいさん？
----------------------------------------------------------------------------
ｷﾞﾛﾝのインフレって感じですね 投稿者：黒目 投稿日： 4月19日(月)13時28分3秒
で、ｷﾞﾛﾝの価値の暴落が起きるという（ｗ
----------------------------------------------------------------------------
産経より 投稿者：壬生 投稿日： 4月19日(月)13時11分1秒
やまかがしさんへ
産経オンラインより
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105.htm
----------------------------------------------------------------------------
はぁ・・・ 投稿者：ぼたん 投稿日： 4月19日(月)13時10分8秒
ボランティアやってる人ってあいさんみたいな人ばかりなのかな・・・
今までの考え改めなきゃ
----------------------------------------------------------------------------
しつもん 投稿者：やまかがし 投稿日： 4月19日(月)13時05分34秒
某巨大掲示板にて、下記情報が流れましたが
情報の真偽もわかりません。また北鮮暦を使う人って
いるのですか？お分かりの人いますか？
>今井さんが、謝罪FAXで 93.4.18 と北朝鮮の暦（主体紀元）を
>使用したのは何故ですか？
>http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-2.jpg
>西暦2004年＝主体紀元93年。
----------------------------------------------------------------------------