四トロ同窓会二次会 2004年9月15日〜17日

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規模っつーても 投稿者:改憲派  投稿日: 9月17日(金)17時50分33秒

>組織の規模を比較した場合

規模といいましても人的規模に限定されるわけではなく、財政規模とか人
脈の規模とかさまざまな要因を考慮した上での比較なわけですが… まあ
なんつーかここのBBSは卒論なみに論理に穴が少しでもあっちゃいかんの
かねえ。自分の主張はつっこむ穴だらけだっつーのに。とくにnoiseさん
は身内にはやさしく、そうでないものにはうざい態度をとるタイプの人な
んだろうな。

「それが共産党(正確には朝鮮労働党)の組織論」といわれましても、そ
んなこといったら日本の自民党とかアメリカ合衆国の共和党とか他のさま
ざまな国の有力な政党にも同じことが言えちゃうでしょう。

dkさんのご意見には「たぶん」とか「はず」とか、多分にdkさんの推察が
含まれているわけですが、とうぜんnoiseさんは、つっこみをいれるはず
でしょうね。

いずれにせよ、朝鮮総連とチュチェ研の見解にさほどの相違がなく、彼ら
の関係がトップの朝鮮労働党によって調整されているとしたら、朝鮮総連
とチュチェ研の違いというのは組織の構成員の社会的背景や活動目的の微
妙な違いということで、チュチェ研が朝鮮総連に比べてかなり認知度が低
いことを考えても、実質上二つを特別分離して考察する必要性を感じませ
んね。

まあ、チュチェ研の学習会に、しばしば朝鮮総連の関係者が来賓として招
かれていることをみても、「指導−被指導」の関係がないとは言い切れな
いと思いますがね。

といいますか、みなさんは、エンターテイメント以外の目的として、この
話題を続けることに意義を感じているのか?(あぶなくdkさんをdickと呼
ぶところだ)
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お?ヒツト&アウエーで逃げるのか?(わら 投稿者:黒目  投稿日: 9月17日(金)17時36分55秒

真鯛ちゃんの大好きな「韓国の核開発問題」の話をしているんだがね。
途中で投げ出すのはイクナイよ?(W

しかし、まさに今日びの中学生でもいわんような事ゆうて、「反論してみ
ろ〜」ゆうていちびっている人に対して、どこからどう手をつけて説明し
たものかと人が苦労してんのに、なんやその態度は。全く最近のおっさん
はしつけがなっとらんな。
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 そんくらい、きょうび中学生でもわかりよるで。 悪態つくんもエエ加減にせいよ。 投稿者:真鯛  投稿日: 9月17日(金)17時33分24秒

 この板で議論してる人の知識は認める。思想は異なれど、その気合いや ロジックに感心させられることもある。
 アンタも多少ワイよりは、偏った分野の偏った知識があるんかもしれんが、アンタはヘタレやと断言出来る。 
 まずは、@己がさほど利口ではないことを自覚してへん。 
次にA間違いを認めへん。
さらにB(今まで他の方々も繰り返し指摘してきたが)自分に不利になると簡単に議論をすり替えるこっちゃ。     A、Bはまるでアンタの好きなブッシュそっくり。 @に至ってはブッシュ以下。
 
 痛いやっちゃで、アンタって。

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Bushism 投稿者:黒目  投稿日: 9月17日(金)16時58分10秒

以前にここでも話題になったBushismですが、次々に新作が発表されているようですね
>>>>>>>>>
Washington, D.C., Oct. 8, 2003
いいかい、自由な国家は大量破壊兵器なんて開発しない。

http://www.fugafuga.com/bushism/labyrinth.html

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おお!よくできたね! 投稿者:黒目  投稿日: 9月17日(金)15時57分16秒

>核不拡散条約?持ってない国がこれから持つのはあきまへん。
>持ってる国も、これ以上増やさんとむしろ減らしましょねえ。っちゅうこっちゃろ?
よくわかっているじゃないか。
で、この条約に違反したとか、違反する恐れがあるとかそおゆう事で、北
朝鮮やシリアやパキスタンが圧力かけられている。
で、この核不拡散条約というのは、大変な不平等条約である。
どういう事かわかるかな?
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出たぁ〜!自説にほころびが出来たヤツの常套句。 人を馬鹿にして、自分の知ってることを「ほら、説明してみろ」っちゅうイチャモン。 投稿者:真鯛  投稿日:9月17日(金)15時50分9秒

 自己を防衛するには、とにかく相手を攻撃するっちゅう本能やな。
 そんなことしたら、ヘタレの蟻地獄にはまってんのわからんかなあ?
 核不拡散条約?持ってない国がこれから持つのはあきまへん。持ってる
国も、これ以上増やさんとむしろ減らしましょねえ。っちゅうこっちゃろ?
さあ次はアンタの番。 今まで、なんでもかんでも外国人犯罪みたいに
ヒツト&アウエーで逃げてきたような卑怯なやり方は通用せんぞ。
追記・ワレの使い方はマシになったな。偽もんが使うたらシャブやチャカ同様、
ヘタレ満開の言葉やけどな。

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初歩的なソ連史でも党組織論でもいいから改憲派は読んでくれ 投稿者:dk  投稿日: 9月17日(金)14時12分42秒

"Noiseさん" 改憲派 wrote:
>だいたい朝鮮総連とチュチェ研の組織の規模を比較した場合、圧倒的にチュチェ研は小さいことはほぼ明らかではないですか?
>(ここで、具体的な組織の人数をだせとか言ってこないでよ。一目瞭然なわけだから。)
>そういう場合、立場上、朝鮮総連とチュチェ研が同等でありえたり、チュチェ研が朝鮮総連より上つーことがありえると思うんです
>か?

あり得ます。
それが共産党(正確には朝鮮労働党)の組織論だから。
でかい方が小さい方を従えてなんていう組織論を採るわけがない。
だって、朝鮮労働党よりも北朝鮮公民のほうが多いんだし。

共産党系と言われている大衆団体、全労連の私も組合員ですが(劇藁)、共産党の影響を全く受けてませんよ。
指導部は知りませんけどね。全労連もほとんどが非党員で、執行部を共産党員が占めているから共産党が影響力を
行使できるわけです。当然、組合員の反発によって方針が貫徹されないことはしょっちゅうだし(だいたい、闘争指令が
降ってきたことすらない)、同じことはチュチェ研でも朝鮮総連でもしょっちゅうでしょう。処理の仕方が、除名か民主
的改革かはことなるでしょうが。

共産党組織は中央集権なので、末端の大衆団体同士がお互いを指導−被指導の関係で取り結ぶことはまずないでしょう。
チュチェ研はチュチェ研、朝鮮総連は朝鮮総連で動いているはずです。相互の関係はもっと上の機関が調整することになります。

チュチェ研は、たぶん本国チュチェ研に直結でしょう。
朝鮮総連は、執行部にいる党員が朝鮮労働党の指導を受け、そして機関を動かすという手順を踏んでいるはずです。
ようは、普通に考えると、指導−被指導関係になく、一体化して動いている場合は、相互の合意によるものではなくて、
本国朝鮮労働党の指導による結果と見るのが普通。

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Noiseさん 投稿者:改憲派  投稿日: 9月17日(金)13時39分29秒

三文文士さんは、朝日新聞や岩波書店が「報道機関などとしての健全性を
示す」ために北朝鮮と「交流」していたと「主張」されておられるわけで
すが、こういう主張に関しては「丁寧に議論してくれ」と言わないのです
か?なんかあなたはフェアな人ではないですねえ。

だいたい朝鮮総連とチュチェ研の組織の規模を比較した場合、圧倒的にチ
ュチェ研は小さいことはほぼ明らかではないですか?(ここで、具体的な
組織の人数をだせとか言ってこないでよ。一目瞭然なわけだから。)そう
いう場合、立場上、朝鮮総連とチュチェ研が同等でありえたり、チュチェ
研が朝鮮総連より上つーことがありえると思うんですか?

だいたい、朝鮮総連の影響力の大きさと比較して、チュチェ研なるちょー
ーーーマイナーでマニアックな団体持ち出されて「お前は間違っている」
とか言われても、こっちがあきれるだけなんですよ。

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さらに資料への疑問 投稿者:noiz  投稿日: 9月17日(金)13時36分57秒

誰もが議論する時にやる「資料・史料的補強」ですが、その資料そのもの
への批評が必要であることは言う間でもないことですが、改憲派氏が提示
されている「社会党に騙された!」ですが、

少なくとも、

>戦後日本共産党の支配下に組み込まれた「全労連」は朝鮮戦争勃発の昭
和25年にGHQによって解散させられる。
>あまりに露骨な日共よりの姿勢に反対して、反共労組「総評」が生まれ
た。しかし、日共は総評への浸透工作を図り結局総評を乗っ取るのだ。
>総評の意向を常に受ける社会党左派は結局共産党の別働隊色彩が強まる
のだ。

の論述のうち、「しかし、日共は総評への浸透工作を図り結局総評を乗っ
取るのだ。総評の意向を常に受ける社会党左派は結局共産党の別働隊色彩
が強まるのだ。」というのは、事実を知る人は皆笑っていることでしょ
う。共産党が総評を乗っ取っていたとするなら、なぜ自前のナショナルセ
ンターをつくる必要があったのか、という。

社会党左派にしても色々な潮流や傾向が同居していたわけで、いったいど
の部分が「共産党の別働隊」だったのか、はっきり言ってくれよという感
想です (w

まあ、なかなか楽しそうな本ではありますね。

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それから改憲派氏へ 投稿者:noiz  投稿日: 9月17日(金)13時22分32秒

改憲派氏が提示されている、チュチェ思想研系の「資料」が間違ってる!
 というつもりもないし(改憲派氏が提示した発言内容を知ってたりする
からこそ、むしろ持ち出した人は持ち出すにせよ、実はそれだけでもうお
なか一杯なのであったと推察します)、チュチェ思想研系の人々が北朝鮮
政権というか、金親子思想に帰依している、ということを否定しません
よ。むしろ、否定できない傾向があるから、うひぇーーーこんな人たちが
いるのか、という例として、朝日岩波サヨク的サヨクよりはもっと分かり
やすいよ、として持ち出されることになったんじゃないですか。改憲派氏
はチュチェ研なんぞ忘れたとして、この「北朝鮮万歳」の例としてかなり
適格なものにふれもしていなかったからね。これまでのやりとりを振り返
ってみましょう。

で、チュチェ研が「北朝鮮万歳」であることは誰も否定していない。

ぼくが「重箱の隅をつつくことに加担している」のは、チュチェ研が「北
朝鮮万歳」であれば自動的に朝鮮総連に指導されうる下位の存在である
と、なんの論拠も示さずに展開することに対してもうちょっと丁寧にやっ
てくださいと言いたいがためなの。

もしそういう事実があって、まだ誰も明らかにしていないことであれば、
それは大発見かもしれませんので、チュチェ研と朝鮮総連の位階的関係を
説得的な内容をもって展開するなり、まとめるなりしてくれればそれは賞
賛に値する仕事でしょう。それは改憲派氏による現代史への貢献だす。た
だ、改憲派氏がそれをやる義務はないし、こちらからやれ、と懇願するつ
もりもないですが。

懇願したいのは、丁寧に議論してくれということだけだから 笑
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>朝鮮総連が北朝鮮の下でないのなら 投稿者:noiz  投稿日: 9月17日(金)13時12分39秒

北朝鮮政権と朝鮮総連とチュチェ研の「組織的な関係」を見るにあたっ
て、丁寧に物事をきりわけていきましょうという議論をしていたところ
に、「朝鮮総連が北朝鮮の下でない」という発言をした人はいないと思う
のだが… ふーん?氏に「?」 もうちょっと分かりやすく展開していた
だければ幸甚。

ただ、前もって言っておくと、点から線への無前提・無条件への類推に対
してもう少し丁寧にやれば?ということは、別に点(人格的北朝鮮政権な
いしそれが唱道する思想への帰依)を否定することにはならないと思うん
ですが…。

ていうか、ちゃんとやりとり(になってるのかなってないのかは別とし
て)を読んでくれよー

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なにが悲しくてこんなもんのすごいアタマ悪いのんに「韓国の核開発について」を説明してやらなならんのだろう?(w 投稿者:黒目  投稿日: 9月17日(金)11時08分41秒

そもそも真鯛ちゃんは「韓国が核開発」つー記事すらちゃんと読んでいな
い事は明白なんだがな。
まあ、オベンキョウしたいのなら、懇切丁寧に教育してやって、
「ワレがどれだけアホな事を言っているのかをワレで認識できるようにな
る」
ぐらいのところを目指してみるかね?
まずは核不拡散条約について説明してみなさい。
自分で調べないとオベンキョウにならないよ?

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失礼な事ゆわないで。お願い、黒目ちゃん! 笑い堪えてプルプル震えが止まらんや
んけ… 投稿者:真鯛  投稿日: 9月17日(金)02時20分35秒

 "核開発計画は朴政権下で米の仕業"っちゅう先のアンタの発言に対して
どんな言い訳タレ流すか聞いてんのに、それに答えんとヘタレ満開のタン
カきってどないすんねん。  まっ、しゃあないか。答えようがないのを
イケズして聞いたんやから。 まともに答えたら己の浅はかさ曝すような
もんやからなぁ。唾吐いて逃げるか、無視決め込むしかないか…    
   追記・"ちゃん"づけはワイがあみだした格下への敬称やで。真似し
いは芸がない。 あと慣れんタンカきるんは勝手やが、"ワレ"の使い方が
間違うとるで。
 カッコ悪い。

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一般傾向として 投稿者:黒目  投稿日: 9月17日(金)00時52分34秒

ワレが失礼な奴に限って、自分が言われたら「失礼な事を言うな!」ゆう
てプルプル怒ってきたりしてなかなか笑えるんやが、期待しているよ。真
鯛ちゃん。

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おまえが一番おもろないんじゃ 投稿者:黒目  投稿日: 9月17日(金)00時33分24秒

「元ヤカラだし〜」が一番おもろかったな、これまででは。
それで終わりか?一発芸は長くは続かないんだよ。
もうちょっとおもろい事考えてから湧いてこいや、ハナクソが。(わら

とアホに直対応してみるテスト(w

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おもんない…   残念! 投稿者:真鯛  投稿日: 9月17日(金)00時28分7秒

ユーモアのセンスないから笑えへんわ。
 自分でウケてるとこが、また哀れ…
 真剣に言い訳してくれたらよかったんに。 それが一番笑える、っちゅ
うか、それが一番笑われるのを気付いて上手く逃げたな?
 その辺の保身にだけは長けておられますなぁ。

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それは「主体思想」を学んだ方がいいっすよ 投稿者:黒目  投稿日: 9月17日(金)00時12分5秒

あれ、結構面白いといや面白いんですけどね。それによってもたらされて
いる現実を見ると笑っている場合じゃないとゆうか。
なんかホントに社会(=民族共同体)をひとつの有機体のように捉えて、
生物の身体でいうと「偉大な指導者」が脳であり、人民はその内蔵であり
手足であり、みたいな。
似たものを探そうとすると、ナチズムとか戦前の天皇制ぐらいしか見あた
らないんですよね。宗教とかにも拡げて探せば、どこかにあるかもしれま
せん。

ナセルやフセインは、「汎アラブ社会主義方針」という、根っこを見つけ
る事が出来るんじゃないでしょうか?

追記
そおいや、統一協会の文鮮明は、「プロレタリア独裁」に対する「神独
裁」という事を言い、「共産主義者にとっての父はマルクスでありレーニ
ンである」「真の父は私である」という事をいっておったように思います。
似たようなもんハケーン(w
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ナチスばりの社会有機体説ですか 投稿者:猛獣文士  投稿日: 9月17日(金)00時
00分57秒

すんません、勉強不足で、主体思想はよく知りません。(毛沢東思想なら
知っております)。主体思想はナチスばりなんでしょうか。

一時のアメリカ映画なんかでは(日本の小説なんかもそういうのあった
が)都合が悪くなるとすぐにナチスを出してきて、悪い原因を説明してし
まうのがありました。ナチスといえば、まあ悪いもんですから(これは私
も共有していますが)。

フセインもヒトラーにたとえられたようであるし、古いところではエジプ
トの民族主義者のナセルもヒトラーにたとえられた事があったと記憶して
います。

ナチスを持ち出されれば納得してしまうほど、私は人が好くありません。

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じゃ、抗議の文面を考えてくれよ(w 投稿者:黒目  投稿日: 9月16日(木)23時46分58秒

「共和国への核武装挑発はんた〜い!」か?(わら

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黒目ちゃ〜ん 投稿者:真鯛  投稿日: 9月16日(木)23時44分36秒

 2000年にも韓国の核開発の疑惑あるらしいで。
 抗議すんの?
 せんのやったら、今度はどんな言い訳すんの?
 聞かして。聞かして。 とびっきら笑える言い訳を。

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いや、ですから、 投稿者:黒目  投稿日: 9月16日(木)23時33分35秒

「その人たちの意志の問題」であり、自分で選んでそうなっているという
事自体は、そんなんになる過程が工作であれマインドコントロールであ
れ、それはその人たち自身の責任に帰するものである、と私も考えます。
そしてまた、自分自身が政治的に果たした役割についての責任も、その人
たち自身が背負うものであると考えます。
「マインドコントロールされていたんだ〜」みたいな事を言う人がおりま
すが、ナニぬかしてんで、甘えるな、と思うわけです。
で、その上で、あのナチスばりの社会有機体説みたいなんを「信じる」人
というのは、アホなのではないか、と考えるわけです。

追記
そういえばソ連は主要な工作の対象を自民党の青嵐会にしてた時期がある
んよね(W
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どう見ても 投稿者:dk  投稿日: 9月16日(木)23時27分37秒

CIAのエージェントにしか見えない外交官って結構いるよな(笑)

朝鮮総連は、必ずしも一枚岩じゃありません。
離脱した人びとは数知れず、民主化闘争を闘った在日もかなりいます。
例えば、朝鮮学校でチマチョゴリが非義務になったのは、制服自由化闘争
の中、日本人によるチマチョゴリ切り裂き事件が生じ、それをとらえて、
闘争の押さえ込みを狙ったものでした。
フェミニズム運動の高まりは、女性にだけ民族衣装を強要する朝鮮学校に
対する反対闘争(保護者中心でしたが)にまで昇華しました。
これは、彼ら/彼女らが一枚岩ではないことを示しているのでは?

単純に
金正日→朝鮮労働党→朝鮮総連のようなラインは描けません。もちろん、
そのような指揮系統がないとは言えません。むしろ近年になればなるほ
どそれは純化してきているでしょう。理由は、反対派の粛清と離脱によ
ります。

ただ、改憲派さんのように単純に言い切ることの「怖さ」に私は躊躇す
るのです。それは内部にいる反対派を追い込むことになるからです。
内部的に孤立している反対派を、外部から孤立させる必要はありません。
むしろ、朝鮮総連を真に在日の利害を体現する団体として純化させるこ
と=反対派を支援することが、北朝鮮の影響力を削ぎ、かつ日本におけ
る共生を勝ち取る近道なのではないですか?

社会党にチュチェ研系の人びとが接近していったのは、日本共産党との
ラインが切れてからでした。それはどこの諸外国でもやること(正しい
とは言いません)とも言えるかも知れません。
たとえば、中国共産党は、社共よりも公明党をターゲットに工作をして
いました。アメリカが自由民主党の設立資金を流したと言うことは公然
の秘密です。

愛国者ならば、もはや宮本路線が確立して以降の共産党以外支持できな
いかもしれませんね(笑)

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黒目さん、横レスありがとう 投稿者:猛獣文士  投稿日: 9月16日(木)23時10分45秒

何がものすごいのでしょうか。

改憲派さんが紹介してくれた範囲内での、つまりこの部分ですが、

>※チュチェ研:北朝鮮の金日成総合大学の総長だったファンジョンヨブ
が起草したもの。本人によれば「大国を無条件に崇拝し、自国を見下す事
大主義と、大国のものを機械的に模倣する教条主義に反対しながら、具体
的な症状に合わせてマルクス・レーニン主義を創造的に適用することを要
求すること」だという。革命の主体は人民大衆としていながらも、指導者
の存在によってはじめて可能になるとされ、独裁政治を正当化する理論と
なった。

「だという。革命の主体は人民大衆としていながらも、指導者の存在によ
ってはじめて可能になるとされ、独裁政治を正当化する理論となった。」
の部分の評価の正否は別にして、その程度の理論と方針を弱国の指導者が
提起することは許されるんじゃないの。

今の共和国=北朝鮮の惨状の政治責任は、別の問題だと思う。それとも黒
目さんは、なぜこの国がああなったかについて、チュチェ思想のせいだと
いうのかな。

ところで、ファンジョンヨブが起草したというのはチュチェ思想であって
チュチェ研ではない。チュチェ研というのはその思想を研究する組織でな
いの。結果的にその思想に賛同したとしても。改憲派さんの記述は、この
辺も誤りが多いね。

> つー事は、「北朝鮮はすばらしい」「中国はすばらしい」「ソ連は
(以下略)てなことゆってる人たちは、アメリカ合衆国の工作なりイデオ
ロギー的影響なりの結果、「アメリカの戦争は正しい」とかゆってるアホ
と同様のアホである、という結論を、猛獣文士さんは俺と共有していると
いう事に・・・・なるんだろうか・・・・・

工作だけでは、賛同者は得られないでしょうね。やはり、その国の宣伝な
りに共感するのは、その人たちの意志の問題で、すべてをマインドコント
ロール理論では説明はできませんよ。利害関係も有るし。
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しかしなんかものすげえ話になっているような気がしますが(W 投稿者:黒目  投稿日: 9月16日(木)23時00分30秒

>世界各国、自国の利益を図ろうといろいろ画策するものでないのかな。民主主義のため
>に、他国を侵略してメチャメチャにしたアメリカのような国もあることだし。

つー事は、「北朝鮮はすばらしい」「中国はすばらしい」「ソ連は(以下
略)てなことゆってる人たちは、アメリカ合衆国の工作なりイデオロギー
的影響なりの結果、「アメリカの戦争は正しい」とかゆってるアホと同様
のアホである、という結論を、猛獣文士さんは俺と共有しているという事
に・・・・なるんだろうか・・・・・

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お、おそろしい 投稿者:黒目  投稿日: 9月16日(木)22時26分10秒

>>「その時代の少年犯罪こそが、その時代の国家犯罪の反映だと思われる
からである。」

「反社会学講座」(イーストプレス)とゆう本が、なんかすげえおもしれ
え「少年犯罪は増加・凶悪化しているか」という、統計的批判をしており
まして。
まあ、よおするに「全然少年犯罪は増加してないやんか」という話なので
あります。
なんかさ、俺らは一件や二件の「衝撃的事件」で、「今の子供はこうだ」
みたいなイデオロギーを形成しちゃってんじゃないか、と。
実は社会的には「キレるおっさん」のが問題としてはでけえ、というの
が、まあ冗談的に提示されてますが、割とマジでそうなんじゃないかとお
もいまふ。

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改憲派さん、こんばんは 投稿者:猛獣文士  投稿日: 9月16日(木)22時16分47秒

>●北朝鮮思想工作の対象

どの国でも、いろいろ対外工作しているものだということ、知らないの。

>70年代、北朝鮮で金日成の個人崇拝が高まり、社会党内(だけではなく
各地の教職員組合にも)にはチュチェ思想研究会(チュチェ研)と呼ばれ
る組織が作られた。

そうですか。

>チュチェ研は朝鮮総連の別働隊として機能していた。

朝鮮総連の機能は何か。それを答えてもらわんと、別働隊って、どういう
風に別働隊なんだ。意味が分からん。

>74年に社会党は日韓基本条約を破棄し北朝鮮と正式に国交を結ぼうと、
北朝鮮政策の転換を図った。

別にいいんじゃないか。日韓条約はそんれほど立派な条約じゃないよ。日
本の植民地政策の歴史的責任の問題がいまだにぎくしゃくしているの原因
のひとつは、この条約の内容の不備もある。

>これを裏で操ったのがチュチェ研といわれる。

こういう大事な話を「いわれる」といってほのめかすかな。改憲派クンの
書き物の信憑性のなさがいっぺんに露呈するな。

>※チュチェ研:北朝鮮の金日成総合大学の総長だったファンジョンヨブ
が起草したもの。本人によれば「大国を無条件に崇拝し、自国を見下す事
大主義と、大国のものを機械的に模倣する教条主義に反対しながら、具体
的な症状に合わせてマルクス・レーニン主義を創造的に適用することを要
求すること」だという。革命の主体は人民大衆としていながらも、指導者
の存在によってはじめて可能になるとされ、独裁政治を正当化する理論と
なった。

世界各国、自国の利益を図ろうといろいろ画策するものでないのかな。民
主主義のために、他国を侵略してメチャメチャにしたアメリカのような国
もあることだし。

ついでに、これも

>>報道機関などとしての健全性を示すものであったのではないかな。

>というのは、あなたの主張なのですか?それともあなたの主張とはべつ
に可能性を示唆しているだけなのですか?お答えください。

私の主張ですよ。それ以外どういう風に読めるかな。可能性とは何の可能
性でしょうか。どうもあなたの書き込みは持って回った言い方をして分か
りにくい。何かはっきりものをいえない理由があるのでしょうか。

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改憲派さん.貴方の改憲論はどうしたのですか. 投稿者:sinken  投稿日: 9月16日(木)21時01分30秒

改憲派さんの改憲論がどういうものか知れないが、アメリカが期待する日
本の防衛は、先ず小泉政権周辺に浸透してきている.貴方は、防衛懇の
案、もろ手を上げて賛成派でしょうか.
>>>>>以下自分の掲示板に載せた意見。

アメリカの世界軍事戦略の見直しのなかで進められる国外駐留兵力の再編
に伴い、アメリカから期待される日本の防衛体制の青写真が、小泉首相の
諮問機関から提出されるようだ.

これは、過去にあった普通の国になるための改憲論とは違って、日本の国
のかたち、日本の今後の国際関係を規定する内容を含んでいる.

改憲への圧力は、全てアメリカに由来する.アメリカが、先制攻撃の脅威
で、世界を統合しようとするために、日本の役割を定め、その実現抜き
に、アメリカの世界軍事戦略は完成しないからである.
これは、戦後続いてきたアメリカの影響力排除、普通の国再生を幻想する
改憲派とはまったく違うものである.

しかし、アメリカは、政治目標の達成のためには、あらゆる工作をする.
ある意味でのアメリカのエイジェントを動かす.
インターネット界隈では、北朝鮮の工作活動を物識り顔で語る若者は多
い.しかし、世界の中で、資金力、スタッフを最も抱えた工作国家はアメ
リカである.
愛国主義者を自認するのであれば、アメリカのほうを向いて、日本はどう
あるべきか考える事が必要である.

METASUさんが、まとめてくれたとおり、その中心は、「日本が積極的にア
メリカの侵略に加担し、ともに戦場に立つ国となる」ことを日本国民が受
け入れるかどうかだ.
日本の愛国主義者は、アメリカのエイジェントと組み、日本国民が手にし
てきた平和と安全を犠牲にするのかどうかが問われている.

というのは、前置きで、検討してほしいのは、朝日新聞の記事.ちょっと
長めでしたが、その前の文は、背景説明です.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
国防基本方針「見直しを」 安保・防衛懇、首相に提案へ
政府が年内に策定する新たな「防衛計画の大綱」に向け、小泉首相の私的
諮問機関「安全保障と防衛力に関する懇談会」(座長=荒木浩・東京電力
顧問)がまとめる報告書の骨格が固まった。「日米同盟による抑止力維
持」の必要性を強調する一方で、自衛隊による国際平和協力活動を日本防
衛の一環として積極的に位置づけるよう提案する。これに伴い、戦後日本
の安全保障政策の基本原則を示す「国防の基本方針」についても、廃止か
見直しを求める。
http://www.asahi.com/politics/update/0916/006.html

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入れ込んでいる? 投稿者:ふーん?  投稿日: 9月16日(木)17時59分22秒

朝鮮総連が北朝鮮の下でないのなら、何でマンギョンボン号に乗ってきた
北朝鮮高官の指示を総連幹部が受けたんだ?だいたい、献納金が総連経由
で北朝鮮に渡っていることは在日朝鮮人も認めているだろうに。

http://khon.at.infoseek.co.jp/kiji/42.html

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引用は正確に(大汗 投稿者:セクトNo7@味噌っかす派  投稿日: 9月16日(木)16時02分54秒

「その時代の少年犯罪こそが、その時代の国家犯罪の反映だと思われるか
らである。」(寺山修二
書を捨てよ、町へ出ようP59)でした。
誤解を与える文書ですみません。さりげなく反省してます。

昨日からキーボードがひらがな打てなくなって、先ほどやっと修復しまし
た。

家庭を再建するのは戦略的には無理かもしれませんが、自分は何かを子供
に伝えられればと思うのは、小市民的なことなんでしょうかね?

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ゆっくりになるけど 投稿者:改憲派  投稿日: 9月16日(木)15時55分13秒

http://miyajee.e-city.tv/syakaitounidamasareta.html

●北朝鮮思想工作の対象
70年代、北朝鮮で金日成の個人崇拝が高まり、社会党内(だけではなく各
地の教職員組合にも)にはチュチェ思想研究会(チュチェ研)と呼ばれる
組織が作られた。
チュチェ研は朝鮮総連の別働隊として機能していた。
74年に社会党は日韓基本条約を破棄し北朝鮮と正式に国交を結ぼうと、北
朝鮮政策の転換を図った。これを裏で操ったのがチュチェ研といわれる。

※チュチェ研:北朝鮮の金日成総合大学の総長だったファンジョンヨブが
起草したもの。本人によれば「大国を無条件に崇拝し、自国を見下す事大
主義と、大国のものを機械的に模倣する教条主義に反対しながら、具体的
な症状に合わせてマルクス・レーニン主義を創造的に適用することを要求
すること」だという。革命の主体は人民大衆としていながらも、指導者の
存在によってはじめて可能になるとされ、独裁政治を正当化する理論とな
った。

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まあ、こういうところを基盤に資料集めでもしようかな。ゆっくりにはな
ると思いますが。
noiseさん(おっとnoizだった)や三文文士さん(おっと猛獣文士だった)
はいったいどこに矛先を向けてんだかという気持ちはありますけどねえ。

・井上周八【チュチェ思想国際研究所理事長】
「親愛なる指導者金正日書記の不滅の革命業績があり、それを限りなく輝
かせる忠実な人民大衆がいる朝鮮のチュチェ偉業は必ず勝利するであろ
う。
金正日書記こそは、チュチェ偉業を継承発展させ、人類の平和と繁栄に貢
献しつつある偉大な思想・理論家であり、卓越した全世界人民の指導者で
ある。」

・宇野和夫【東京青年チュチェ思想研究会責任者】
「今日、世界の革命的人民が金日成主席を限りなく尊敬し、ただ金日成主
義によってのみ生き、たたかおうとすることは金日成の時代に生きるもの
の当然の道であり、それはなにものも妨げることのできない時代のすう勢
である。」
「偉大な金日成主席が国際的範囲で全面的に勝利し、世界史を転換させる
世紀的偉業をなしとげることは必至である。」

・北山進【東京青年チュチェ思想研究会責任者】
「金日成主席は、朝鮮革命を勝利に導いただけでなく、世界革命の未来を
指し示し、洗練された領導芸術で人民を勝利へ導く革命の英才である。」
「金日成主席は、高まいな徳性をもっとも崇高な高さで体現している人民
の慈愛深い父である。」

のような発言の数々を見れば精神的従属状態は十分にできあがっているよ
うですが。まあいわゆる巨大組織ではなくて、小規模のカルトですので、
いわゆる大企業や官僚組織のような高度に文書化されたものとはまた違う
かもしれませんけどね。

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やっぱり「重箱の隅」扱いだ (w 投稿者:noiz  投稿日: 9月16日(木)12時20分28秒

ぼくは、猛獣文士さんの感想の方をむしろ理解します。

重箱の隅が嫌いな大雑把な把握を事とする改憲派氏にとっては「相互に影
響がある」と「影響下にある」を同じ意味内容を持つ言葉であるようです
が、「影響下にある」といったら路線的に指示がくだって、というような
ヘゲモニーを取られている状態をさすと読めます。で、改憲派氏は、任意
(?)の団体たるチュチェ研が「北朝鮮に入れこんでいる」ことをもっ
て、北朝鮮政治権力の一機関でありうる総連の「下」にあると見てもよ
い、という主旨を主張されている。

しかし、個人的な人格の「北朝鮮への入れこみ具合」と「総連とチュチェ
研の位階」については絶対的な規定的連関性はないと思うし、「日本国内
で朝鮮総連とチュチェ研がヒエラルキーのなかでどっちが上でありどっち
が下であるのかということ」は、北朝鮮政治権力の意向に制限される事柄
であって、アプリオリに「どっちが上/下」とも言えないんじゃないかと
も思う。結果としての上下が把握できるなら、その根拠は?(北朝鮮政府
関係のドキュメントがあるとか)と問われるのは無理ないんじゃない
の、、、という感想を持ちます。

「チュチェ研」の相対的独立性(それは朝鮮における「よど号グループ」
の特別扱いと関連するものと「想像つきませんか」?)を見ないなら、あ
るいは金氏政治権力と総連を同体視するというような、短絡化した把握が
可なら、まあ上下は感覚的に判断してもいい気になるかもしれないんです
が。でも果たしてそれでいいのかな、と。
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細かい人だね 投稿者:改憲派  投稿日: 9月16日(木)11時10分12秒

チュチェ思想国際研究所理事の武者小路公秀、チュチェ思想研究会全国連
絡会の花輪不二男という二人の人物がとくにキーパーソンとしてネット上
では露出しているけれども、二人は朝鮮総連関係の集会にもしばしば登場
しているんですよ。

こういうふうに朝鮮総連と深いかかわりのある人物が、チュチェ研の要職
についているということは、後者が前者の強い影響を受けているという表
現もおかしくないでしょ?この二人のキーパーソンの北朝鮮への入れ込み
ようをみてもね。日本国内で朝鮮総連とチュチェ研がヒエラルキーのなか
でどっちが上でありどっちが下であるのかということくらい、容易に想像
がつかないのでしょうか?あなたは。

これ以上の根拠を求められるのであれば、さらに細かい資料も集めるつも
りですので、あなたも読書感想文みたいなレスばかりつけるのはやめてね。

ところで、

>報道機関などとしての健全性を示すものであったのではないかな。

というのは、あなたの主張なのですか?それともあなたの主張とはべつに
可能性を示唆しているだけなのですか?お答えください。

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>いや、だけど  投稿者:イレギュラーず  投稿日: 9月16日(木)01時09分27秒

激しく・・・・同意します。

>一方で、「家庭を再建する」という戦略が、これは昔からありますが、
これはもう全然展望無くなっているんじゃないかしらん。

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それでも私は 投稿者:「へら」母乳育ち世代だが  投稿日: 9月16日(木)01時04分51秒

>「再生産過程の社会化
よりも子が親を、親が子を殺さずに住む社会を模索構築するほうがと。
考え方が社会主義的ではないかな。
「学校の教育」の枠組みではなあ。カルチャー含めた、社会のパラダイム
の話でもあるか。
宮崎駿の映画を凌駕できるような社会批評のメディアが欲しいところ。
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不気味な蜜月関係という表現 投稿者:猛獣文士  投稿日: 9月16日(木)00時58分49秒

改憲派氏へ、

このような言い方は、なんらかのネガティブな行為または状態を故意に暗
示するものであるが、しかもその内容は何も示されていないということだ。

君のこのような言い方は、第三者が冷静に見た場合には、中傷という範疇
にはいるとしかいえない。

君が問題意識を持って、朝日新聞なり、岩波なり何なりを批判したければ
そうすればいいし、それなんらかの意味を持つだろう。しかし、このよう
な内容のない当てこすりは、批判ではない。

一応私の簡単な判断を述べておくが、戦後の政治状況下で、朝日新聞など
の団体が、北朝鮮との交流を保持しようとしたこと自体は、もちろん非難
されるようなことではなく、報道機関などとしての健全性を示すものであ
ったのではないかな。

君は、そもそも戦後史、あるいは現代史というものを知らないかもしれな
いが。

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酒でアトピーはきついなあ 投稿者:黒目  投稿日: 9月16日(木)00時53分50秒

それ、進むと注射のアルコール消毒も駄目になるので、病気したら大変で
すよ。
つーか、病院行った時は先に医者に言っておいた方がいいっすよ。

んで、なにが言いたいかつーと、まさに「世代論かんけーないんじゃない
か」という話で、社会状況がガキに人殺させたりするんじゃないか、とい
う話で、「最近のガキの教育」とかそおゆう話の問題ではないんじゃない
かと。そういう説です。
まあ、印象論なんですが、「教育」が問題になり続けて、んで、「ゆとり
教育」とか「心の教育」とかそおゆうのんが導入されてきたわけですが、
全然駄目やんか、という。

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朝鮮総連の影響下にある 投稿者:猛獣文士  投稿日: 9月16日(木)00時50分2秒

改憲派さん、このような表現の意味するところを理解しているのかな。
これは、朝鮮総連がチュチェ研という組織をなんらかの意味でコントロー
ルできる立場にあるという含みがあると考えるのが普通の理解と私は考え
る。
単に、朝鮮総連とこの組織が交流しているという場合には、そのような言
い方は普通はしないものだ。
君の曖昧な例示では、朝鮮総連とその組織との交流があることまでは明ら
かかもしれないが、それ以上の確証は見当たらないと読める。

HPのURLをいくつも並べたりせずに、君の言葉で、その根拠を語ることを
要望する。

重箱の隅をつつくことを予測している人がいたようです。後で気づいた。
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世代といってもいろいろなトライブがあり 投稿者:「へら」最近酒でアトピー  投稿日: 9月16日(木)00時33分48秒

90年代を通過した80年世代の一部の迷走か。普通は「族」の方は子供
を持つと何かを卒業するのだが。
しかしシャブ中に世代論は関係ないのでは?

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いや、だけど 投稿者:黒目  投稿日: 9月16日(木)00時23分54秒

昨日死刑になった人も、子供川にほうりこんだシャブ中も、もろに校内暴
力世代じゃないですか。
大人のが混沌は著しいのではないかと。

俺、原理はビデオセンターまでだったなあ(w
その辺までしか話あわせらなれなかった(w

追記

昔、ヘボいサークルで勉強会やってた時の話なんですが、もんのすげえ原
理主義的な社会主義的立場のフェミニズムな立場の見解として、「再生産
過程の社会化」とゆー話を説明してた人がいまして、すなわち、
世の中の労働を「生産過程」(いわゆる賃労働)と「再生産過程」(労働
力を再生産する過程、家事や子供を育てるといった作業)にわけて、「家
庭」において女性が担っているところの労働である「再生産過程」を「社
会化」していく、といった話です。
んで、「赤ちゃんはな、かあちゃんに抱かれて育たなきゃだめなんだ
よ!」と無根拠に主張する人がいたりして、結論出ない感じで、まあ世の
中にはいろんな考え方がありますねえ的な感じでお勉強会は終わったわけ
ですが、

でさ、あれから十数年経って、これだけガキ殺しちゃったりするようなん
が頻発する日には、マジで「再生産過程の社会化」って話は現実的だな、
と思うわけです。実際に、老人介護なんかは、「子や孫が担う」というの
が常識だったわけですが、それじゃ持たなくなって、介護保険導入して社
会化していってるわけですね。
一方で、「家庭を再建する」という戦略が、これは昔からありますが、こ
れはもう全然展望無くなっているんじゃないかしらん。「父性の復権」と
か力説されたりしましたが、それはなんつーか、「古きよき時代を懐古す
る人」の為の癒しの言説として流布したにすぎず、全然、父性なんか復権
してないわけで。あるいは単に「暴力親父」を増やしただけだったりして。
なんかこの辺の戦略から考え直す必要のある話じゃねえかと思う今日この頃。
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思い出すこと 投稿者:「へら」昏睡寸前  投稿日: 9月16日(木)00時20分40秒

>思ったことは「原理研と一緒やんか!」だった。原理の合宿にも参加したけれど、
原理研究会のマンションに誘われカレーを食べにいったこと。ハレクリシ
ュナにさそわれカレーを食べにいったこと。たしかオウムもカレーの催し
物があったような。
>俺らの「校内暴力世代」に比べりゃ(w
あれはあれで秩序はあったようなきがします。
今は社会的な権威の混沌がおこってきてよくわからないものに。
子供も大人もおなじような「なにか」になっているのだろうな。いいか悪
いかは知らないが。
成熟のカリキュラムは必要なのか?

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少年犯罪がバロメーターなんだろうか? 投稿者:黒目  投稿日: 9月16日(木)00時06分28秒

大人の猟奇犯罪の方がよっぽど多いと思うんだけど・・・
「キレやすいオジサンの心のケア」とか「キレるオジサンの社会的背景」
とかをちゃんと考えた方がいいんじゃないかと・・
最近の子供は温厚でいい人のが多いっすよ。
俺らの「校内暴力世代」に比べりゃ(w

チェチェ研>>
そおいやHPの「世界に拡がる主体思想」なんかはまるまる「世界に拡がる
統一原理」そのままですね(W
なんか見た事あるなと思ったら(W
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チェチェ研の話題は止めてけれ 投稿者:セクトNo7@味噌っかす派  投稿日: 9月15日(水)23時35分7秒

思い出すほど目眩がする。そんな人たちだった。もう過去のことと思って
いた私が甘かったのかもしれないが、思ったことは「原理研と一緒やん
か!」だった。原理の合宿にも参加したけれど、「幸せな人たち」なんだ
ろう。

死刑には反対なんだけれど、殺された人の親にその人間の刑罰をさせてあ
げたいので、復讐法の復活を!というのは極端なのはわかってるんですけ
れど、遺族に該当する人間の始末を任せるのは????

分かってはいるんですが、あまりにも馬鹿な殺人が多すぎます。寺山修二
は少年犯罪が社会のバロメーターみたいなこと言ってましたが、この国は
病んでますよ。
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Re:死刑執行糾弾+死刑問題・私見(1) 投稿者:まこと(元M)  投稿日: 9月15日(水)22時48分9秒

アムネスティ日本が抗議声明を出しています。

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日本:死刑の執行に抗議
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 本日、死刑確定者2名に対して死刑を執行したと、法務省は発表しまし
た。執行されたのは大阪拘置所の宅間守さんと福岡拘置所の嶋崎末男さん
と思われます。私たちはこの執行に対して強く抗議します。本日の死刑執
行も、これまでと同様に国会閉会中を選んで行われました。また、今回の
死刑の執行が従来通り、事前の予告なく、突然に行われたことは大変残念
であると言わざるを得ません。

 宅間守さんの執行に関しては、現在もまだ事件の全貌が十分に明らかに
なっているとはいえず、こうした中での執行は事件の真相を闇に葬るもの
であると考えます。また、本人の控訴取下げにより一審で死刑確定し、そ
の後約1年で執行というのは、死刑について十分な検討がされたとはいえ
ず、あまりにも性急です。

 また、嶋崎末男さんについても、十分な支援体制がないまま執行に至っ
ており、弱い立場にある死刑囚に執行が集中していると言えます。これは
「公正に審査をしている」という法務大臣自らの言葉にも反します。

 日本は死刑を存置する数少ない先進国の一つとなりつつあります。死刑
廃止を明記した条約は3つ(死刑廃止条約・欧州死刑廃止条約・米州死刑
廃止条約)がありましたが、さらに踏み込んだ死刑を無条件に廃止する欧
州人権条約(ECHR)第13議定書が2003年に発効し、2004年4月現在、24ヶ
国が批准しました。トルコも2003年に欧州死刑廃止条約を批准、2004年に
死刑廃止条約に署名し、死刑を廃止しました。ご存知の通り、死刑廃止国
数は年々増加し、2004年には118カ国に達し、死刑存置国 78カ国を大きく
上回っています。2004年に入ってからもサモアとブータンの2カ国が死刑
を廃止しました。

 アムネスティ・インターナショナルはあらゆる死刑に反対し、死刑制度
の廃止を訴えています。最新のアムネスティの報告書によると、死刑は犯
罪抑止に一定の役割を果たしていないことが分かります。顕著な例とし
て、死刑を廃止したカナダでは、人口10万人当たりの殺人率は、死刑を廃
止した年の前年である1975年の3.09 件のピーク時から1980年には2.41件
に低下しました。死刑の廃止から26年後の2002 年の殺人率は人口10万人
当たり1.85件、1975年よりも約4割低下しました。

2004年9月14日
社団法人アムネスティ・インターナショナル日本

http://www.amnesty.or.jp/

死刑廃止国際条約の批准を求めるフォーラム90による抗議声明です。

抗議声明

 政府および法務省は、本日大阪拘置所の宅間守さん、福岡拘置所の嶋崎
末男さんに対し、死刑を執行した。

 今回の執行も過去の執行同様、国会閉会中を狙い、かつ野沢太三法相の
在任期間が残りわずかになり、引退を目前にして行ったものであり、あき
らかに死刑執行に対する議論をさせないための政治的な意図のもとに行わ
れた執行である。さらに、超党派で構成される死刑廃止を推進する議員連
盟は、「終身刑及び死刑制度調査会設置等に関する法案」を、次期国会に
提出するばかりの状態であり、国会や国民的議論を待つことなく年に最低
一度は死刑の執行を行うという、法務当局の極めて強い意思表示であると
いえる。
 今回執行された宅間守さんは、事件発生からわずか3年であり、しかも
弁護人控訴後、本人が取り下げてから1年に満たないケースであり、異様
な早さの執行である。これは、時間の経過につれ事件の詳細や心境が本人
から明らかにされる可能性すらもうばったものであり、被害者の遺族への
冒涜とも言えるあり得ない執行であった。また、嶋崎末男さんについて
は、一審は無期懲役であり、事件に関しては実行犯でもなく量刑について
争いがある。

 われわれは、日本政府および法務省並びに法務大臣に対し、今回の死刑
執行に強く抗議するとともに、直ちに以下の施策を実施するよう求める。

1 死刑の執行を停止し、死刑廃止に向けて努力すること。
2 死刑に関する情報を公開すること。
3 死刑確定囚に対する処遇を抜本的に改善すること。
4 犯罪被害者に対する物心両面にわたる援助を拡充すること。
以 上

2004年9月14日
 
死刑廃止国際条約の批准を求めるフォーラム90

http://www.jca.apc.org/stop-shikei/
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Re:死刑執行糾弾+死刑問題・私見(2) 投稿者:まこと(元M)  投稿日: 9月15日(水)22時02分37秒

<関連報道>

・「付属池田小事件、宅間死刑囚に刑執行」(読売新聞 04.09.14)

 「アムネスティ・インターナショナル日本などによると、死刑確定から
執行までは7、8年かかるのが通例。2002年9月に執行された2人
は、確定から4年余りでの執行で、異例のスピード執行と指摘された。宅
間死刑囚のケースはこれよりさらに早期の執行で、ここ10年間で最短と
いう。」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000205-yom-soci

「死刑執行停止を申し入れ アムネスティ日本」(共同通信 04.09.07)

 「「アムネスティ・インターナショナル日本」など死刑廃止を求める市
民団体のメンバーらは7日、野沢太三法相に面会し、死刑執行の停止を申
し入れた。
 野沢法相が昨年9月に就任以来、死刑執行はこれまでになく、現在国会
が閉会中で、近く行われる内閣改造で法相の交代が確実視されていること
から、市民団体側は交代前に執行が行われることを危ぐしている。
 面会したメンバーに対し、野沢法相は執行予定について「答えられな
い」と返答。これまで国会閉会中の死刑執行が多いことについては「そう
いうふうにスケジュール的にやっているわけではない。たまたま合致した
だけだ」と話したという。」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000205-kyodo-soci

<死刑執行への抗議アクション>

・「アムネスティは9月14日の死刑執行に強く抗議します。」(アムネステ
ィ死刑廃止ネットワーク)

http://homepage2.nifty.com/shihai/

<死刑問題・私見>

私見ですが、私は死刑を廃止し、代替刑として仮釈放の無い終身刑を導入
するべきだと考えています。

終身刑の導入は死刑廃止派の間ですら賛否が分かれている難しい問題なの
ですが、死刑廃止に反対する理由の一つとして挙げられるのが死刑と仮釈
放の可能性がある無期懲役の間の「壁」であり、この問題をクリアするた
めには終身刑の導入しか無いと私は考えています。(もっとも、現行の無
期懲役刑も仮釈放される囚人が徐々に減少し、実質的に「終身刑」化して
いる一面が一部みられることは統計数値にも現れているのですが。)

さらに、被害者(遺族)への経済的補償策の一環として、現在は主として囚
人の更正の一環として実施されている刑務所内作業を改革し、「被害者
(遺族)への補償金を稼ぐための労働」としての側面をも持たせ、より市場
ニーズの高い製品等を生産して市場に出荷して利益を得、こうした得られ
たキャッシュを被害者(遺族)への補償の一部として充てるべきであると考
えています。

当然、仮出所の無い終身刑に相当する判決を受けた者(現在の死刑に相当
する犯罪を犯した者に相当するでしょう)には、正に"死ぬまで被害者(遺
族)の為に労働して貰う"ということになりますが、これは重罪の判決を受
けた者に対して許容され得る措置だと考えています。

いわば、現在は民事訴訟に拠らなければ加害者に金銭的補償を求める事が
できない現状を是正し、「加害者の自助努力による被害者補償」を制度化
するということです。また、"被害者の為に死ぬまで働いても貰う"という
ことは、被害者の応報感情をも一定程度満たすことになるのではないかと
考えております。

もちろん、行政による被害者(遺族)へのカウンセリングや被害者(遺族)へ
の経済的支援制度の拡充など、行政側の制度改革も求められるとは思いま
すが(これは死刑相当の重罪事案に限ったことではありませんが)。
---------------------------------------------------------

・北朝鮮・チベット・中国人権ウォッチ−東北アジアの全ての民衆に<人権>の光を!

http://humanrights.blogtribe.org/
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辺野古レポート 投稿者:黒目  投稿日: 9月15日(水)21時54分14秒

現地から流れているものです
>>>>>>>>
(略
9月15日(水)
・今日も潜水調査を阻止しました。

午前7時、カヌー隊及びボート隊は準備を終えていました。
座り込みには200人余りの人達が座り込んでいました。

午前8時30分、キャンプシュワブ内に防衛施設局の車が2台入る。シュ
ワブ第2ゲートには警備員が増員され、随時見回りをしている。
午前9時、辺野古漁港より漁船が出港。座り込み参加者が「船を出さない
でー」と岸壁によじ登り呼びかけて説得を試みていました。この時点で作
業船「未来」を沖合いに確認。
漁船は全部で7隻でした。

カヌー隊はリーフ内でポイントブイの周りに張り付きリーフ内での潜水調
査を阻止。
抗議船4隻はそれぞれリーフ内、外に分かれて行動しました。

私は作業船「ゆいまーる」を追う。
作業船「ゆいまーる」は他に警戒船2隻、監視船1隻を配置し、その内の
「第8きく丸」は泊港に停泊していた防衛施設局の船でした。作業船「ゆ
いまーる」に向けて乗組員が作業を止めるように呼びかける。「防衛施設
局のボーリング調査は不当である。この生命の海を守るため私達は作業を
阻止する。」
私は周りを旋回しながら訴える。
「ゆいまーる」がブイを落とし始める。いっそうに声に力がこもる。漁民
に対する説得も丁寧に行いました。「辺野古の海人の海です。自分で自分
の首を絞めるようなことは止めて下さい。」
抗議船を2隻に増やし、実際に作業を止める行動を行なった。すると周り
にいた「警戒船」が執拗に私達の船に迫ってくる。
説明をすると、警戒船を動かしているのは漁民ですが、指示を出している
のは業者だと思われます。業者が警戒船の船首に立ち、手旗信号を送って
いる。始め、警戒船が私の船に追突しようとしてきました。スピードを出
して来たので危険だと思い、バックして避ける。「追突する気か!!」と叫
ぶと船長の漁民がギョッとしていた。つまり、死角になっていて私の船は
船長には見えず、業者の指示に従ったまでである。意識的に追突を支持し
たのは防衛施設局及び業者です。
それからは追突まがいの指示が下るとゆっくりと船を寄せてきた。漁民の
配慮を感じる一場面でした。
何度もブイを落とす作業を止めさせ、それが続くと「ゆいまーる」は敗走
した。追いかける。まさにボートチェイス。
沖合い7キロの地点まで追い込んで、追い出しました。
私達が防衛施設局が作業する場所で海上座り込みを開始すると「ゆいまー
る」は戻ってくる。また阻止行動を展開する。その繰り返しが午前中から
午後3時30分まで続いた。「ゆいまーる」はノルマを達成できていない
せいか、午後4時ごろまで海上をうろうろとしていました。

海上保安庁は遠巻きに私達を監視している。彼らは宜野湾における3万人
の怒りを見て、「うかつに手を出せば、あれが動く。状況はさらに悪化す
る」と考えているはずです。実際にその通りです。
防衛施設局(国)はどんな手段を用いてもこの辺野古で基地建設をするため
の何らかの作業を行なえば「91%」の反対の意思を持った沖縄の人々が
立ち上がる。今はまさにその序章だ。

私達はたった数隻の抗議船で見事に作業を中断させ阻止している。絶対に
勝てる。
カヌー隊も同様に何回かの出動を繰り返し、その度に作業を止めてきた。
彼らは海上阻止線の支柱です。本当に心強い。沖縄中の海人達よ、今こそ
「海人魂」を見せてくれ。この海は「わったー」のものだと辺野古の海上
で叫んで欲しい!

やっと一日を終えました。明日も阻止する!!!
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