四トロ同窓会二次会 2005年1月18日〜20日
★どなたでも歓迎します。節度を持って友好的に投稿してください。
★投稿文は転載自由です。又「もぐら新聞」他で紹介することもあります。
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当掲示板への敵対とみなして削除を始めとする強制的処置をとります。
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ご投稿前にご覧ください。http://www60.tcup.com/6038/mappen.html
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ナンカさ〜・・・・・・ 投稿者:ふむふむ@中っ腹 投稿日: 1月20日(木)23時36分50秒
この界隈の掲示板にもイロんな人士がいますね、ホント(笑)
反動の風がビュンビュン吹いてる時代に、やられた方にまず「無罪証明」を要求するような左翼(風)が相槌打ち合ってますよ。
@代々木の幹部崇拝派A反代々木対立セクト系Bウヨかき混ぜ屋・・・・
さしあたって、こんな連中が考えられますね。
世の中イロんなのいるわナ、ホントに(笑)
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朝日MY TOWN 宮城の頁で>全金本山争議和解 投稿者:noiz 投稿日: 1月20日(木)19時55分24秒
解決金+未払い賃金支払いだけでなくて、職場復帰も。
http://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?kiji=6261
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【協力要請】クルド人強制送還について 投稿者:まっぺん 投稿日: 1月20日(木)18時25分51秒
ヤなニュースばかりの中、全金本山完全勝利は嬉しいかぎりですなー!\(^o^)/
ところでヤなニュースですが、緊急要請です。
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【協力要請】クルド人強制送還について
国連大前で難民認定を求めて座り込みをしていたクルド人の
父子が、迫害の恐れのあるトルコに強制送還された件の続報
を流しています。引き続きご協力お願いします。
詳細はこちら↓
http://homepage3.nifty.com/kds/
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反弾圧 投稿者:とびいり 投稿日: 1月20日(木)14時24分11秒
全金争議はがんばりましたね〜
生コン弾圧も許せない!
さて最近秋葉で不当な職務質問が目立っています
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/9654005.html
国民保護法について 全国市町村では
2月から
保護法の協議会(自衛隊 警察官を
委員にした地域ごとの計画を作る相談会)
の議案が各議会に提案されるようですが
気分はもう戦争体制!
ということを許さないでみんなで ちょこちょこ
できる範囲でできるとから やりまへんか〜
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全金本山製作所 全面勝利! 投稿者:北@仙台 投稿日: 1月20日(木)13時13分51秒
今日の河北新報によれば全金本山争議の和解が報じられました。
有料メディアなので転載は不能ですが、以下のページで登録(無料)することで
閲覧が可能です。http://www.kahoku.co.jp/
要旨は
1.解雇組合員2人の解雇撤回、組合員17人の元の職場への復帰
2.労働者側への相当額(金額不明)の解決金の支払い
です。
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関生弾圧 投稿者:草加耕助 投稿日: 1月20日(木)13時11分17秒
黒目さん、久我山さん、ふむふむさん、鍋山さん、古畑さん、まことさん
>いろいろ情報、ご意見ありがとうございました。
>1.関生の協同組合運動の正当性を訴える
>2.対マスコミに意見を述べる
ちょっとやってみました。若干軟弱な表現がありますが・・・
間違いなどあればご指摘ください↓(他力本願)
http://hatahata.mods.jp/archives/2005/01/post_129.html
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う〜む 投稿者:黒目 投稿日: 1月20日(木)11時18分49秒
例えばこの日曜の伊丹の反戦デモなんかは、主力は兵庫の共産党ですが、関生の旗も出ているわけで。
大衆運動の必然性が上部へ規定力を持っていくような展開を考えるようなのかなと。
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森田健作、千葉県知事選立候補か? 投稿者:まっぺん 投稿日: 1月20日(木)10時42分57秒
某方面からメールでいただいた情報です。転載↓
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3月13日に投票が行なわれる千葉県知事選に、森田
健作が立候補しそうです。
自民党も民主党も独自候補が出せず、堂本が再選確実
と言われていました。今年になって、急に、元自民党
衆議院議員の森田健作が無所属で立候補に意欲を見せ
ています。
森田は、反公明党のため、前々回の衆議院選で、自民
党の推薦が受けられず、無所属で出て、公明党候補に
勝って当選を果たしました。一昨年は、埼玉県知事選
に出ようとしましたが、山崎拓に止められました。前
回の衆議院選には立候補せず今はタレントです。
自民党県連は、森田支持に傾いているようです。
男女共同参画条例で、就任当時の堂本知事は、自民党
から攻撃を受けましたが、その後は、成田暫定滑走路
建設推進でしたし、先日は、収用委員会を秘密会で再
建し、土建業界を喜ばせています。
さて、びっくりしたのは、森田健作は芝山町に住んで
いるということ。そして、「森田農場」なるものも所
有しているそうです。
国会議員当時の資産公開で、芝山町岩山に宅地を所
有していたような記憶があります。
岩山といえば、A滑走路の南端、記念館や岩沢の爺
さんがいた所です。ところが、岩山という地域は飛び
地もあり、五十石や南三里塚の西側、横風滑走路の南
側の延長線あたりも、岩山なのだそうです。川津場と
呼ばれ、高根病院やケイヨーD2などがあるあたりで
す。
森田がどこに住んでいるのかは知りませんが、芝山
や成田に森田人脈があると思えません。しかし、反動
森田を知事にしては絶対にいけません。
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困ったところですな、ふむふむさん 投稿者:久我山無政府道場(笑) 投稿日: 1月20日(木)10時30分50秒
>もっと大局に立ちきらないと危ないですね
ここに居る多くの人は多分そう思っているのだろうが、肝心の当該が
そう思わないという。。(苦笑)
関生=元運輸一般ってのは、昔の「労働情報」で知ってたけど、未だ
に怨念さめやらずなんだろうな。
まぁ、憲法絡みで小田実が「紙面」に登場することや(彼ですら昔は
「反共市民派」でしたからな〜)、国鉄闘争という「限界地」では、
(部分的・一日共闘的ではあるものの)、動労千葉と全動労が一緒の場
にいることも珍しくなくなったとはいえ、「平地」では無理というのが
現状なんでしょう。
私は、(多分初めて)全動労争議団と動労千葉争議団が(結果として)
同じ集会の壇上に並んだ瞬間を見ているが、(間に入った国労闘争団が
緊張していたのを今でも思い出すよ)カンゲキ?したことを覚えてる。
でも、んなこと言ってたらどうしようもない。もう至る所「限界地」
というのが実情だと思うんだが(ふむふむさんと共通の認識です)。
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鍋さん 投稿者:ふむふむ 投稿日: 1月20日(木)09時51分11秒
「反党分子」問題は、ウスウス知っていたんですが、もっと大局に立ちきらないと危ないですね。
立川ビラ弾圧問題だって、市議の大沢君が先日「赤旗」にデッカク出てましたけど、彼と代々木の接触や共同は、たしか日の出町・八戸沢ゴミ処分場反対問題の頃からなんですよね。それ以前は選挙で当選を争った関係もあって、彼は「反共市民派」「トロ」扱いだったんですよ。
もう、そういう贅沢なゴタク並べていられる時代ではないと思いますがね。
「ニーメラー」でググってみてください。危機意識の拡大からか、最近頻出していますから。
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カザンキランさん一家強制送還(1) 投稿者:まこと 投稿日: 1月20日(木)04時35分9秒
鍋山さんご紹介のカザンキランさん一家強制送還の件ですが、私の下にも知人からの転送メールが回ってきましたので、以下、参考までに紹介します。
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クルド人二家族を支援する会の國場です。
強制送還されたクルド人難民の家族についての情報です。
重複お許し下さい。広く転送をお願いします。
これを読んでいる皆様、彼らを助けるために力を貸してください。
どうかお願い致します。
【1】トルコの二人の状況と国内の家族の状況について
【2】今後の行動予定
【1】トルコの二人の状況と国内の家族の状況について
現地からの情報によると、
カザンキランさんはトルコの空港に到着後、一時警察に拘束され、
取調べを受けたが、その後、警察署から解放された模様。
ラマザンさんは警察には捕まらなかったが、軍隊に入れられるとの情報があり、
しかしながら詳細は不明です。
その後の動きはまだわかっていません。
しかし、安全が確保されたわけではなく、しばらくしてメディアや
人の関心が薄まった頃に危険が及ぶ可能性があります。
(過去の報道で、釈放された人を追跡調査すると行方不明という事実がある。
更に、解放後も警察の介入があることで、身の危険は依然として続いている状態。)
今後何が起こるかわかりません。
ある議員からの情報で、入管はカザンキラン家の残りの家族も収容するとの
情報が入りました。強制送還の手続きを進めているようで、
間違いなく強制送還をするつもりです。
国内の家族も非常に切迫した状況です。
1月21日(金)9時にはエルダル・ドーガンさんの入管への出頭が、
1月24日(月)9時にはカザンキラン家の残り5人の入管への
出頭が予定されています。
エルダルさんは裁判が終わっていないため、すぐに収容されないとの見方もあるので
すが、マンデート難民を送還した入管ですので、今後どうなるかわかりません。
法務省・入管への抗議、トルコ大使館への送還された
二人の安全の要請、EUへの支援の要請の
電話、FAX、メール等の働きかけのご協力をお願いします。
【法務省】 FAX:03−3592−7393
EMAIL:webmaster at moj.go.jp
【東京入国管理局(品川)】→TEL03−5796−7111
退去強制 執行部門→電話03−5796−7122(直)
FAX: 03−5796−7125
【トルコ大使館】 e-mail : embassy at turkey.jp
Tel : 03-3470-5131
Fax : 03-3470-5136
[EU 駐日欧州委員会代表部] −日本語可−
千代田区三番町9-15 ヨーロッパハウス
Tel. 03-3239-0441 Fax. 03-3261-5194
【2】今後の行動予定
(1)出頭日の品川入管への結集
(2)緊急院内集会・法務省抗議文提出
(1)更なる強制送還を許さないために入管前に結集を!
残された家族はほぼ収容されることが確実です。
以下の日時に結集をお願いします。
場所:品川・東京入管前
アクセス:JR品川駅東口(海岸側)からバス([品99])
で[東京入国管理局前]下車
下車してすぐ分かります。品川駅から15分くらい
★1・21(金)09:00 エルダル・ドーガンさんの出頭日
★1・24(月)09:00 カザンキラン家、後の5人
(2)緊急院内集会・法務省抗議文提出
カザンキラン家は国連からのマンデート難民認定を受けており、
その上、六万以上の難民認定を求める署名を法務省に提出したのにもかかわらず、
強制送還をされてしまいました。マンデート難民認定者を送還したのはこれが初めて
で、今回の送還は非人道的で国際法にも反しています。
この今だかつてない暴挙、そしてまた残りの家族の送還の手続きを
進めている法務省・入国管理局に強く抗議の声を上げるとともに、
二家族の身の安全を強く要請したいと思います。
ぜひとも一人でも多くの方にお集まりいただきたいと思います。
日程1月21日(金)
9時〜 エルダルさん品川入管出頭
14時〜15時30分 院内集会 場所:参議院第一会議室
法務省が調整中のため 法務省前に集まり、抗議文の提出
時間未定
時間がわかり次第ホームページに掲載します
クルド人難民二家族を支援する会HP
http://homepage3.nifty.com/kds/
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カザンキランさん一家強制送還(2) 投稿者:まこと 投稿日: 1月20日(木)04時34分34秒
あと、こちらも。
国連難民高等弁務官事務所(UNHCR)へのアピールメールの宛先と文例です。
なお、今回の強制送還では、UNHCRも異例の声明を出しています。
「UNHCR、前例のない難民の強制送還に懸念」 2005年 1月18日
http://www.unhcr.or.jp/news/press/pr050118.html
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益岡@東京東チモール協会です。
#転送歓迎
トルコに強制送還されたカザンキランさんについて。既に紹介があったかも
知れませんが、UNHCRのウェブサイトから、要請を送ることができます。
1)http://www.unhcr.ch/cgi-bin/texis/vtx/contactにアクセス。
2)ページ真ん中の下にあるTo contact UNHCR Headquarters click hereと
いうところで、click hereをクリック。
3)自分の情報を入力します:First Name(名前)、Last Name(名字)、E-mail Address
(メールアドレス)、Country (日本をメニューから選びます)、Your concern (Individual
casesを選びます)、Question(自分のメッセージ[下の手紙例を参照して下さい]をこ
こに入力します)
4)住所は入れなくてもよいですが、入れる場合は(例):Address(1-2-3 Minami-machi,
Nakano-ku)、City(Tokyo)、Postal Code (1xx-1xxx)、State/Province (Tokyo)
4)Submit my informationをクリック。
5)Please help us to ensure that your email is correctly forwarded
by
making a selection in the "Origin of applicant" and
"Asylum country"
boxes belowという画面が出てきます。
Origin of applicantにTurkeyを選びます。
Asylum countryにJapanを選びます。
6)Submit my informationをもう一度クリック。
そうすると、
Ken, we have received your comments and they have been forwarded
to
the appropriate department for action. Thank you for taking the
time
to communicate with UNHCR.
といったメッセージが出ます。
メッセージのサンプル(主なポイントは、アフメット・カザンキランさんとラマザン・
カザンキランさんを虐待しないようトルコ当局に圧力をかけるよう求めることと、日本
当局が、まだ東京にいる他の 家族のメンバーを逮捕し強制送還を防止するために、全
員が第三国へ行けるまでUNHCRのビルを避難所として入れさせることです):
適宜変更したりご自分で思うところを書いて送って下さい。
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I am writing this to urge you to take immediate action to protect
Kurdish asylum
seekers Ahmet and Ramazan Kazankiran. They were forcibly deported
back to Turkey
by the Japanese government on 18th January. They were deported
despite that fact
that both of them along with other family members have been formally
recognised
as mandate refugees by the UNHCR. As a UNHCR spokesperson said,
the deportation
was "contrary to Japan's obligations under international
law."
Ahmet and Ramazan are in danger of being abused, or worse,
by the Turkish
authorities. I urge you to take immediate and effective steps
to ensure that
they are not harmed. I also ask you to safeguard the remaining
family members
in Tokyo, who are in danger of being forced back to Turkey. The
UNHCR must
take effective measures to ensure their physical safety and I
ask you to offer
them sancturay on UNHCR premises until they can move safely to
a third country.
Yours sincerely,
あなたの名前
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カザンキランさん一家強制送還(3) 投稿者:まこと 投稿日: 1月20日(木)04時33分58秒
*国連難民高等弁務官事務所(UNHCR)の声明
「UNHCR、前例のない難民の強制送還に懸念」2005年 1月18日
国連の難民援助機関であるUNHCR(国連難民高等弁務官)事務所は、「UNHCR事務所規程」によって難民と認定されたクルド系トルコ人2名の、前例のない送還について憂慮している。日本政府は、1月18日、UNHCRおよび人権団体からの最後の要請にもかかわらず2名の難民をトルコに送還した。
UNHCRは火曜日、法務大臣に送付した口上書の中で、日本政府に対して難民を送り返さないよう要請するとともに、このような措置は国際難民法上で禁止されている「ルフールマン(迫害を受ける危険性のある領域に人を送り返すこと)」の行為にあたると指摘した。
UNHCRはこれらの難民の第三国定住を求めて方策を講じていると述べてきた。送還されたのは、クルド系トルコ人とその21歳の息子である。妻と他の3人の子どもも同じ処遇に直面しつつある。UNHCRは、送還は国際法上、日本政府に課された義務に反するものであると見なしている。また、今回の送還は、前例がなく、海外にいる難民や災害被災者に対する日本の人道援助とは相容れないものである。
送還された2人には、日本に滞在するための法的な救済措置はすべて尽きてしまっていたが、UNHCRは難民であると見なしていた。UNHCRはこれまで彼らのために介入を行っていた。
今日まで日本政府は、このような難民に対しては、UNHCRの任務に従った日本での定住かケースによっては第三国定住などの恒久的な解決策を追求する可能性をUNHCRに提供してきた。執行された「ルフールマン」は、この慣行からの憂慮すべき逸脱にあたる。
http://www.unhcr.or.jp/news/press/pr050118.html
*アムネスティ日本の声明
アムネスティ日本発表ニュース
(2005年1月18日)
アムネスティ日本 <info@amnesty.or.jp>
<http://www.amnesty.or.jp/>
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日本:クルド人父子の送還に抗議する
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アムネスティ・インターナショナル日本は、本日、トルコ国籍クルド人の父と
息子が日本政府により強制的に送還された件につき、重大な懸念を表明
する。
父子は、トルコでの政治的迫害を逃れるため、日本に居住している難民
条約上の難民として、国連難民高等弁務官事務所からも認定(マンデート
難民)を受けていた。今回の送還は、こうした事情すらいささかも考慮して
おらず、難民条約35条に規定されている協力義務をも放棄したものと看做
しえる。
「マンデート難民」の認定を受けた人が、その自発的意思によらず送還され
たのは、今回がはじめてである。また、父子は17日午前中に品川の東京
入国管理センターに収容され、その翌日の18日午後に送還されていること
から、送還手続きが極めて異例の速さでおこなわれている。
日本政府は、トルコ系クルド人について、トルコ国内でクルド人に対する人
権侵害が続いているにも関わらず、現在までに一人も難民として認定して
いない。
父子は、日本に家族とともに居住していた。今回の措置はこの家族を分離
させただけではなく、家族も含めて今後の危険に身を晒させる結果となる。
アムネスティ・インターナショナル日本は、日本政府に対し、父子の送還後の
結果に責任を持ち、二人の身の安全を確保するとともに、残された家族に対し
ても適切な保護措置を講じるよう要請する。
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amnesty international Japan
<info@amnesty.or.jp>
<http://www.amnesty.or.jp/>
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関連:「日本:政府がトルコにいる難民の家族を危険にさらす」
http://www.incl.ne.jp/ktrs/aijapan/2004/0409020.htm
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クルド人父子強制送還 投稿者:鍋山 投稿日: 1月20日(木)00時11分16秒
あぜん とするな〜
アハメット・カザンキランさんは、8月国連大学前で「クルド人は平和を求める」という感動的な話を伺った人・・・
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再収容のクルド人父子送還
国連認めた難民では初
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050119/mng_____sya_____009.shtml
国連難民高等弁務官事務所(UNHCR)に難民と認められたが、日本政府に難民認定を拒否されたトルコ国籍のクルド人父子が十八日午後、トルコに強制送還された。UNHCRによると、日本政府を含めて難民条約を締結している先進国で、国連が難民と認めた人が本国に強制送還されたのは初めて。
この父子は埼玉県川口市に住むアハメット・カザンキランさん(49)と長男ラマザンさん(20)。
カザンキランさん一家七人は、一九九〇年代の後半から相次いで来日。法務省に難民認定申請を繰り返したが認められず、昨夏には不認定に抗議し、別のクルド人家族とともに東京の国連大学ビル前で座り込みを続けていた。父子は仮放免更新が認められず十七日、東京入国管理局に再収容されたばかりだった。
法務省入国管理局は「国連が難民と認めたとしても、それには法的拘束力がないとする司法判断がある」と話した。
UNHCR駐日地域事務所のナタリー・カーセンティー首席法務官は「法務省には再収容に反対する文書を十八日に出したばかり。大変遺憾でこれが前例になることを懸念する」と話した。
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ふむふむさん 反党分士集団だから・・・ 投稿者:鍋山 投稿日: 1月19日(水)23時07分7秒
>それから、生コン弾圧、「赤旗」には出ませんね。まっ、全労連系組合が当事者
>の紛争ですら報道せず現場の党員が「ブル議会主義」批判に目覚めるような
>昨今ですから、多くは期待できませんが、困ったチャンですね。
確か70年代後半、「関生支部」(関西生コン支部)は、輝ける共産党系労組・引間委員長率いる運輸一般労組の拠点だったんだけどね。
中小労組として、当然にも上部資本や業界に対する闘いを続けて、資本の領域に踏み込む。
〜「当然の」刑事弾圧〜共産党はびっくりして、「弾圧されない程度の労組運動」の指導。
それで、「関生支部」は独立・脱党に踏み切って、今日の連帯労組に至っているわけね。
70年代以降で、共産党系労組の左分裂はめずらしい。
刑事弾圧をキッカケに党を飛び出したところへの、またしてもの刑事弾圧に、
時代変わって、党はどうでるかは注目はされるけど・・・
全日本建設運輸連帯労働組合
http://www.rentai-union.com/
連帯ユニオンへの不当弾圧!粉砕(戸田ひさよしさんのとこ)
http://www.hige-toda.com/____1/renntai_yunionn/2005_1_13/index05_01_13.htm
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いや〜、警察は電話かかってきても反省しないんじゃないかしらん? 投稿者:黒目 投稿日: 1月19日(水)12時56分42秒
今回の弾圧の絵を描いたのは警察だけじゃなくて、関生を攻撃する事に利益があるような部分が半分を担っています。
今のところ、外から可能な動きとしては、
1.関生の協同組合運動の正当性を訴える
2.対マスコミに意見を述べる
ぐらいかと思われます。
もうちょっと情報仕入れてみますが、あの辺の人たち、忙しくなっちゃって俺なんかに説明してる場合やないんよね(w
警察については、「警察をおそれない」「警察に金をわたさない」「警察を利用しない」の三ない運動で(以下略
http://66.102.7.104/search?q=cache:UZPh2N1QX-0J:www.ccn2.aitai.ne.jp/~gifu-b/movement.htm+%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3%E3%80%80%E4%B8%89%E3%81%AA%E3%81%84&hl=ja
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いや〜 投稿者:久我山無政府道場(笑) 投稿日: 1月19日(水)11時23分48秒
>どっかに「指令センター」なんかもあるのだろうか?(笑)
「笑い」ではなく、本当にあると思いますよ。
去年4月のここの「お祭り」などをみてもそれは明らかだと
思うけど。
ボケ役とツッコミ役と観客役がわかれていたしな(笑)。
あるいは、彼らは、『サヨ』撃退のため、自然発生でそれを演じ
きれる日常性の闘い(笑)がもしかしたら内在化されてあるのかも
しれない。「こーいったら、こーいう」みたいなのが、決まってる
というか。
。。んなことを公開で書いていたら、またツッコミを呼んでしま
うか(笑)
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ネットウヨは 投稿者:ふむふむ 投稿日: 1月19日(水)09時36分8秒
どうも自覚的に「役割分担」をやっている節がありますね。
「論戦」を良〜く見てみると、確かに扮装やレトリック(それどころかトリックも)、共同作戦と思しき流れが散見されます。
どっかに「指令センター」なんかもあるのだろうか?(笑)
それから、生コン弾圧、「赤旗」には出ませんね。まっ、全労連系組合が当事者の紛争ですら報道せず現場の党員が「ブル議会主義」批判に目覚めるような昨今ですから、多くは期待できませんが、困ったチャンですね。皆さんサツへの抗議もけっこうですが、「人民的ジャーナリズム」にも「一市民の意見」を入れてやってくださいね(笑)
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生コン労組の件、ネット上の「ウヨサヨ」云々の件について 投稿者:まこと 投稿日: 1月19日(水)04時46分39秒
【生コン労組弾圧の件】
生コン業界や大阪の労働運動の事情にはとんと疎いのですが、せめて警察に抗議のゴルア電話を掛ける位の協力はしたいと思いますので、当該警察署の電話番号とメールアドレスを教えて頂けないでしょうか?ここに晒して頂ければ、他にも電話を掛ける人がいると思いますし。
【ネット上の「ウヨサヨ」云々の件について】
私も別に「ウヨ」掲示板に雪崩を打って突入すべき!だとかは思いません。(まあ好きな人はご自由に、ですが。)
私だって2ちゃんのハングル板や極東板辺りに乱入して云々するほど暇人では無いですし(汗)。それに、草加さんも書かれていますが、私も殊更「群れる」のは嫌いですしねえ。時折「右」な方の考え方が知りたくて、あるいは彼らにカウンター・オピニオンを知って貰おうと思って、私も「右」系の板に行くことはありますが、基本的には単独行動ですしね。
でも、歴史問題などでのFAQ系サイトもそうですが、余りにも酷い誹謗中傷の類にはどんどん反論せねばならないとも思うんですよ。
4月のイラク人質事件の際、事件は「自作自演」だとか、被害者の高遠菜穂子さんが「過激派」系活動家だとかいった類の誹謗中傷が飛び交いましたよね。まあ、これがネット内の戯言で終わればまだしも、あの時は官邸・自民党筋や一部のマスコミ・「評論家」などがネット内のフレームに便乗するかのように、「脅迫ビデオから『イッテ、イッテ』の声が聞こえる」だとか、高遠さんがイラクの「過激派」と会ったことがあるだの、いかにも事件が「自作自演」であるかのようなほのめかし報道が散々流布されましたよね。
また、内閣の閣僚辺りが記者とのブリーフィングで「あれって『自作自演』なんでしょ。インターネットでそう言われているけど」と発言したという経緯もあります。
要するに、ネットの戯言がネット内だけに留まらず、与党政治家や御用メディアなどがそれを利用して「デマ」を拡散するような状況になりつつある。昨年の4月の時には私も心底危機感を抱いたものですが、リベラル・左翼系の人士は結構「あんな戯言に一般市民は乗せられないだろう」と見縊っている面があると思うし、「『ネットウヨク』(?)と同じ土俵で言論戦を展開したくない」という感情もありますよね。
そこを「敵」さんは見事に突付いて来る。私らなんかが思いもよらないような「悪意」を以ってプロパガンダを展開する。
こういう構造は欧米などのヘイトサイトやトークラジオ等での差別発言にもみられますが、明らさまなディスインフォメーションは放置せず、ちゃんと戦略的に(?)対応しないとアカンのではないかと思うわけです。
(余談)
反戦ネット、私もたまに覗いているのですが、まああそこで暴れている人たちはただの「荒らし」だと思うので、削除が相当だとは思いますね。新聞のコピペ貼り付けているだけですし。
あと、以下の投稿文も私のサイトに転載させていただきました。
反『反体制』」の僕ちゃんたち 投稿者:草加耕助 投稿日: 1月18日(火)08時09分13秒
掲示板はある意味、余裕のある人の遊び場? 投稿者:noiz@労働の随に 投稿日: 1月18日(火)12時38分58秒
http://blog.livedoor.jp/zatsu_blog/ ------------------------------------------------------------------------
シャブコン 投稿者:黒目 投稿日: 1月19日(水)00時17分36秒
このシャブコンという言葉、俺も組合のおっさんに酒の席でレクチャー受けて初めて聞いたんですが、建設業界も価格競争激しくて、ゼネコンは少しでも安い業者の生コン使おうとします。で、ちょっとでも安くしようとするわけですが、そこで水混ぜて「激安生コン」を実現しようとします。で、そおゆう安いのが出てくる事が、ダイエーの価格破壊を見ればアレなように、業界総体の、資本も労働者も含めて、死滅を意味します。で、その「安い生コン」は、ヤバイものである。設計して発注した側が、「シャブコン使用」などと仕様書に書いているわけはないのであって。で、そおゆうヤバイもんを使わないということで協同組合を作り、生コンの品質を維持し、業界を守る、というのが、関生の戦略であるわけです。すなわち、アウト業者であるという事=シャブコン業者である、という状況である。
実際にこの報道によって、告発したアウト業者は自らシャブコン業者である事を宣伝しているようなもんであるわけで、この業者を使い続けるゼネコンが果たしてあるのか?という事が甚だ謎なわけですが。
自由競争というのは、こおゆう「安けりゃいいんじゃ」的なもんを生むわけですが、安いもんには安いなりの理由があるんであって、それが建築物の安全性というもんに関わるもんである以上、関生の戦略は極めて正当なものである、と考える次第。
産経新聞は「民族派の新聞」である事をやめて、「経営者の新聞」という原点に立ち返ったんじゃないか?(わら
ゼニが儲かれば、強度の足りない生コン売ろうと知ったこっちゃない、というのは、実に「その階層」にとっては「正しい日本語」であるという事になるんでしょうが(w
大体、こういう組合潰しはやくざの仕事であったわけですが、それを大阪府警が請け負っているという状況です。で、それは関生が大阪の反戦運動の先頭に立って闘ってきたという事と関係ないわけはありません。そうじゃなきゃ、府警の警備課がガサに行かんでしょう。これが刑事事件なのならね。
ちなみに大阪の産経新聞は「過激派集団『黒ヘルグループ』の○○を逮捕」という、実に正しくない日本語の記事を載せた事があります(W
産経のデスクとかは一体、なんの仕事をしているのだろう?
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Re:関生労組を攻撃するさんけー新聞のヘンテコリンな日本語 投稿者:古畑実 投稿日: 1月18日(火)23時54分24秒
反『革命』久我山支部さんへ
突然首を突っ込んで失礼いたします。
いつもこちらの掲示板を興味深く拝見させていただいておりますが、
少々気になってしまいましたもので……。
「関生労組を攻撃するさんけー新聞のヘンテコリンな日本語」の中で
反『革命』久我山支部さんは次のようにおっしゃっています。
> おいおい、さんけー新聞さん、『民族派』(嘲笑)を自称するなら「国」語くらい
>ちゃんと書いてくれ!
> 「シャブコン追求」ってどう考えても良いことだろ?(爆笑)
> それのどこが「ゆがませた」につながるんだ(^◇^)オオワライ
> 『民族派』(嘲笑)ジャーナリズムは、「国」語をべんきょーして欲しい
>もんよのぉ。
「シャブコン」を使って手抜き工事をするような業者を「追及」すること自体は
「どう考えても良いことだ」と確かに僕も思います。
(というか、こういう問題は『産経新聞』をはじめとするマスコミこそが
率先して「追及」するのが本来のあり方であり、
「シャブコン」使用が野放しになっている実態があるのであれば、
彼らの方こそ日頃の仕事振りを恥じる筋合いであるような気も……)。
しかし、その「シャブコン追及」がもしも『産経新聞』にある通り、
「意に沿わない」「アウト業者に対する見せしめ」として行なわれていたのであれば、
それを「建設業界をゆがませていた」と表現する人がいたとしても、
それが「オオワライ」するほど「ヘンテコリン」な日本語であるとまでは思えません。
「組合員を動員し街宣車も押し掛けさせ、ミキサー車の
進入を妨げて出荷妨害」(産経新聞)するような人々を取り締まることは
それ自体としては「良いこと」かもしれませんが、
もしそれが、
「関西の反戦運動でも非常に大きな位置をしめて」いる「労働組合左派」を「攻撃」するための
「見せしめ」として行なわれたのであれば、
やはり僕も、「大阪府警のやり方は警察のあり方をゆがめている」と
感じてしまうと思います。
http://huruhata.exblog.jp/
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尊師も知っているハズですが(笑) 投稿者:ふむふむ 投稿日: 1月18日(火)19時55分4秒
いわゆる「談合」やアウトサイダー(または「スト破り」)説得工作の正当性は、代々木も主張・擁護するんですよ。今日も若干2名の代々木が確認しあったばかりです。
だから、事情を良く知らなくても、「生コン弾圧」は、弾圧そのものだという可能性は高いと思います。
左翼は「談合」も許容するのです。大企業が零細を蹴散らす1円入札に繋がる「公金支出削減至上主義」こそが、一見民主的ではあっても、実は、市場経済万能論に立つ新自由主義なのだと思います。
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y 投稿者:u 投稿日: 1月18日(火)17時27分49秒
●壷売りアホ息子が相手では朝日新聞も引き下げれまい
壷屋のパシリ・偏差値28の頭カラッポぼんぼんに朝日が足払いを掛けたらすい。
もちろんこの足払いがジョン・ボルトン米国国務次官(軍備管理・国際安全保障担当)の北朝鮮問題からの排除と連動していることは言うまでもない。
小泉操り人形(アメリカ共和党右派)の意向を反映したNHK・朝日の強力タッグの足払いである。
対中朝軍需利権の巨大アングルで痴呆国民から金を搾り取るウハウハ改憲プランの真っ最中に政界で1,2を争う「頭カラッポロボットボンボン2世」が何か勘違いを咬ましてしゃしゃり出ている現状を
ここでひと叩きしておかないと後に禍根を残す。「北朝鮮・金タレ一派との軍事八百長危機を維持しなければ大きくは稼げない。」
純太「おれより低脳が次期首相だと、ふざけんな。」
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
鴻池祥肇(自民・元沖開発政務次官) 「勝共推進議員の集い」に安倍晋太郎氏の紹介で加入していたが活動はしていない(電話)
古屋圭司(自民・元法務政務次官) 安倍晋太郎氏の紹介で、セミナー、集会に参加。初選挙時、雑用係5人を受け入れた
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1047927964/
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-04/07_04.html
http://zenkyoto68.tripod.com/meizi05.htm
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t00672kt/chousa/1989.html
★安倍晋太郎は、リクルートから夫人名義で莫大な顧問料が支払われていたことに関して、
「全部、秘書まかせで、私も家内も知らなかった」と
未公開株譲渡発覚のとき同様、秘書まかせだったことを強調した。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t00672kt/chousa/1989.html
安倍晋三は安倍晋太郎の元秘書。(笑) 父親は汚職議員、母親はリクルート名義上顧問(笑)。
念のために記載しておくが、安部晋三の父親は、安倍晋太郎。
リクルート事件の容疑者だ。当時、安倍晋三は秘書をしていた。
安倍晋三の母方の祖父は、岸信介だ。
岸信介は満州で特高警察を駆使していた。満鉄調査部が形を変えて後の「電通」。
マスコミが安倍のような無能ハナタレ小僧にペコペコする深層である。 ------------------------------------------------------------------------
掲示板はある意味、余裕のある人の遊び場? 投稿者:noiz@労働の随に 投稿日: 1月18日(火)12時38分58秒
やはり、「現場」や労働が忙しいと、こういう政治的なことを話題にする掲示板などでのコミュニケーションに対する個人的な位置付けは下げざるをえないんですよね。(政治的でない趣味があるか、といえばまた話が長くなるが、とりあえず「政治的でない趣味」のインターネットを利用したコミュニケーションは別の話) 放言しっぱなしでもオフラインの生活には実はさほど影響しなかったりということもままあるわけで、そんなのにつきあう必要があるかというと、んー、てとこです。
あと、掲示板の書き込み削除で「言論弾圧」って喚いてしまう軽薄さに呆れる思いがします。司法・行政の権力によって言いたいことが封殺されたのか。出版も禁じられたのか。言ったことがもとでタイーホされて身体的自由を奪われたのか。と言いたい。かりそめの安全地帯でそんなにもの言いしたいことがあるのなら、自分で掲示板こさえてやってりゃいいじゃん、と。ディベート欲求がディスコミニュケーションとセットになっていることにもウンザリ。
「うよさよネット利用」の問題で言えば、まあ、アホな売り言葉・買い言葉の御託並べるより、資料(史料)を蓄積していくことに意義を感じています。思考の素材提供すればいい、という。掲示板・ブログとかはあくまで余技かな、と(もちろん余技に時間割きすぎか、と自分で思うこともある(笑))。だけど、基本的にリソースの探索してる時間の方が多いのも事実です。これは個人的なモチベーションの違いなんでしょうけどね。
FAQ系プロパガンダの重要性はまことさんのご指摘のとおりかと思います。
今やりたいFAQは「示威運動申請」研究… です(笑)。警察にだまされないように妥協せずに押し切って「届け出る」と、いつのまにかN時間もかかってる、みたいなね。あとは反弾圧の情報ポータルが必要かなぁーと思ってますが、余力がありません。
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補足 投稿者:noiz@労働の随に 投稿日: 1月18日(火)12時15分51秒
>そんな〜(笑)削除基準を勝手に変動させているんですか?
よそさまのところで、ひっぱるのもなんなんですが、掲示板運営のあり方の例として一つ。基準を勝手に変動させているというより、運営者独裁!という方針のもとにやっているので気に入らなかったら削除するというだけの話です(笑)。
しかも削除人が二人いて、基準をつくってないので、削除人によって消したり消さなかったりというヒドさ (w
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「反『反体制』」の僕ちゃんたち 投稿者:草加耕助 投稿日: 1月18日(火)08時09分13秒
>久我山支部さん
「ネタ元」としての紹介ありがとうございます。
しかーし。今日自分のブログに書こうと思っていたネタを先に書かれてしまった(笑
まあいいんだけど。
しかし関生労組弾圧の続報・現状がなかなか伝わってこないのでやきもきしています。具体的に自分が何をすれば良いのか方向がわからない。闘争現場に足場のない私はネットだけがたよりです。情報があれば積極的にこの場などでご教示お願いします。
ネットウヨ>
まことさんやふむふむさんの問題意識は多少は私も持っていました。しかしやはり「面白い話題があるよ」ならともかく、「わざわざこちらから喧嘩を買いに出かけていく」なんてのはあんまりしたくないなあ。
左翼には「権力との闘いが第一」で、ちょっとやそっと右翼的な意見をもった民間人がいても、少なくともこちらから喧嘩を売りにわざわざ出かけていったりしないという「古き良き伝統」があると思うんですよ。(一方で同じ左翼同士の意見の違いに対しては、わざわざ出かけていってでも叩いておくという「悪しき伝統」もあるが)
しかしまあネットでしか「活動」できない現状の私ですから、せめて自分くらいはネットウヨク、プチウヨクの増殖について、全体の10%くらいの力を割いて対抗してみようかなあと。ちょうどそういうことを考えているところだったんですよね。それくらいの力でもできる適当な試みの模索つーことで、とりあえずウヨク系が上位を独占しているランキングに登録してみて反応を待っているところです。
まあ、黒目さんがランキングサイトに参加したらパソコンの前で椅子から転げ落ちるわけですが、私程度の輩ならゆるされっかなって感じですかね。今のところ首尾良くウヨク系にまざって上位表示されてます。(そんでこれからどうすんの?って問題ではあるんですが)
http://hatahata.mods.jp/archives/2005/01/o.html
確かに「ネット左翼はまるで助け合わない」というのは耳に痛い。私もちょっとは気をつけよう。
しかしやはりここ↓で指摘されてるような奴を相手にする不毛さを考えれば、さくさく削除したほうが正解だと思う。
http://red.ap.teacup.com/sunvister/26.html
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「ネットウヨ良いところ」(笑) 投稿者:まこと@出先で休憩中 投稿日: 1月18日(火)06時25分38秒
>しかし皆さん冷たいですね(笑)形式的には「煽り」になるのかもしれませんが、ニーメラーの警告もあったわけだし・・・・・(ふむふむさん)
こんな事を書いているブロガーも、いますよ(笑)。
*「ネットウヨ良いところ」
(「本宮ひろ志先生を支援する勝手連(通常時・ネット右翼問題を考える国民会議)」より引用)
「日頃プロ奴隷と馬鹿にし(実際そうなのだが)コケにしているネット右翼どもだが、実は良いところもある。敵についても良いところは当然見習うべきなのである。以下ネット右翼の良いところを真剣に考えて見た。
一 決して仲間を見捨てない。どんなに馬鹿で「本当こいつ頭オカシイだろう」と思われるネット右翼でも必ず仲間がわんさかと押し寄せ助けに来る。これが左翼ブログならどうだろうか。一部の例外を除いて(例えば北国ブログなど)ほとんど助けなどブログ主には期待できない。一人で必死に反論するか、あるいは放置、そしてそのうちコメント板の閉鎖に追い込まれる事多々である。
ニ 決して仲間への感謝を忘れない。どんなアホな支援レスであろうが感謝の言葉を述べる。これが左翼ブログとなると「お前の意見は参考にならん」「いらない支援」と平気で言う奴がいる。まったくそんな『助けがい』がない奴は助けてやらんのだが。
(以下略)」
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/entry-9b2996ee9c3733a442604194989c3a5b.html
*引用者注記・・・半角カナの箇所のみ全角カナに修正しています。
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ところで、ふむふむさん、黒目さん、noizさんの投稿を私のブログ
・「雑食系ブログ。(仮)」
http://blog.livedoor.jp/zatsu_blog/
に転載させて頂きました。もしご都合悪いようでしたら、一言頂ければ削除いたします。
(転載投稿文)
まっぺんさん、削除担当者さん 投稿者:ふむふむ 投稿日: 1月15日(土)22時51分21秒
つーかそおゆう余所の掲示板のネタを持ち込むのは、 投稿者:黒目 投稿日: 1月15日(土)23時54分33秒
Re:この板に荒らし呼び込んで、面白いですか? 投稿者:ふむふむ 投稿日: 1月17日(月)08時10分13秒
だったら 投稿者:noiz@労働の随に 投稿日: 1月17日(月)15時03分25秒
自主孤立??? 投稿者:ふむふむ 投稿日: 1月17日(月)16時42分50秒
http://blog.livedoor.jp/zatsu_blog/
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ネット「情宣」戦略は俗に「ネットウヨク(?)」などとと呼ばれる層の方が二枚も三枚も上手だと思う 投稿者:まこと@出先で休憩中
投稿日: 1月18日(火)06時10分56秒
ふむふむさんの投稿にも関連しますが、パソ通・ネット歴十ウン年の私が思うに、殊にネット上での「情宣」戦略は左翼やリベラル層よりも、俗に「ネットウヨク」などと呼ばれる層の方が二枚も三枚も上手のような気がします。
96年から98年頃、すなわち自由主義史観研究会の結成、オウム・薬害エイズ問題を契機にした「ゴー宣」小林よしのり氏の急激な「右傾化」、そして新しい歴史教科書をつくる会の結成・・・、この時期に彼らは「南京大虐殺」「従軍慰安婦」等の問題で彼らの言うところの「サヨク」の論理に「対抗」するために、近現代史問題に疎い人たちも入り込み易いFAQサイトやポータルサイトの開設を続々と行っていました(「よしりんwatch」→「日本ちゃちゃちゃクラブ」、「南京大虐殺はウソだ!」、「ゴーマニズム梁山泊」など)。
対してこの時期、こうした動きに対して左翼・リベラル層のネットワーカーは「ウヨがごちゃごちゃ言っているぜ」と軽侮する向きなど、「内向き」の対応をする向きが多く、彼らの動きに真っ向「勝負」していたのは「対抗言論」の高橋亨さんや「問答有用」のクマさん、同掲示板常連のピエールさんやベルナールさんなど、ごく一部だったものです。
もちろん当時も良識派(?)の「南京虐殺」「慰安婦」告発サイトもあったにはありましたが、こうしたサイトの多くは内向きというか、ある程度近現代史の基礎知識が無いと内容を把握しにくいものが多く、一般のネットワーカーを引き付けるに足りるものでは無かったような気がします。FAQ形式でわかり易く「南京虐殺」無かった論に反論する類のサイト(タラリさんのサイトなど)が登場したのは、21世紀に入ってからのことだと思います。
そして、99年ごろからかな、彼らが反転攻勢に打って出て、「日本ちゃちゃちゃ」などを拠点に「サヨク」サイトを「論破」しに行ったのは。そして、こういう動きに「サヨク」の側はしなしば削除など「防戦」姿勢で対応し、これを彼らは「民主主義を唱導するサヨクは実は『言論弾圧』者だ」といった類の「逆宣伝」の材料に使用したという経緯もあります。
いま、ネット界隈で、俗に「ネットウヨク」と呼ばれる層が激増しているのは、こうした左翼・リベラル層の対応の「誤り」もあると私は思っていますし、ネット言論界の「右傾化」が日本社会全体の「右傾化」に拍車を掛けているという一面もあるのではないでしょうか。
嘗て、「ニセユダヤ人と日本人」というイザヤ・ベンダサン=山本七平氏への反論本を出した宗教学者の浅見定雄氏は執筆の動機として、真っ当な学者・専門家の多くは山本氏なんて「嘘」やインチキだから一時的なブームに過ぎない、いずれ廃れると思い放置していたが、何時の間にか山本七平的な価値観は世を席巻していき、これを放置してはとんでもない事態になると思いあの本を書いたということを語っています。
この浅見氏の言は、いまのネット界の「右傾化」状況にも示唆を与えてくれているような気がします。
昨年、私があやふやな情報をかき集めた格好ではあったものの、イラク人質「被害者自作自演」説を検証するサイトを立ち上げたのも(既に閉鎖してはいますが)、この間の「ネット世論」の動向に危惧を抱いたからというのも理由にあります。あの時、私の元には「お前は自作自演を仕組んだ『過激派』系市民団体の手先」だの、「高遠・今井・郡山の身内の者か?(というか私は彼らと会ったことすら無い)」といった類のメールが少なからず届いたものですが、その一方で「こういうサイトを待ち望んでいた」といった内容の激励メールも数多く頂き、その後類似の「検証」作業を行うサイトも複数現れ、取り敢えずは大海に一石を投ずる位のことはできたのではないか、と思っています。
彼らの動きを「『ネット右翼』の戯言」と小馬鹿にするだけでは無く、時にはこちら側から「反転攻勢」的な情報戦略を採る必要もあるのではないかと思う次第です。とりわけ、こういう時代には。
どうも左翼やリベラル派はインターネットメディアの持つ影響力を「過小評価」している向きの人が少なくないような気がする、というのが私の正直な印象です。もちろん、「過大評価」も禁物ではありますが。
(追記)
#なお、この投稿文は飽くまで「一般論」を述べたまでに過ぎません。特定の掲示板への「流し込み」行為を煽る意図は全くありませんので、その辺り文意をご理解頂ければ幸いです。
http://blog.livedoor.jp/zatsu_blog/
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関生労組を攻撃するさんけー新聞のヘンテコリンな日本語 投稿者:反『革命』久我山支部 投稿日:
1月18日(火)01時05分57秒
おいおい、さんけー新聞さん、『民族派』(嘲笑)を自称するなら「国」語くらい
ちゃんと書いてくれ!
出所→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000036-san-soci
>ここ数年ではアウト業者に対し、生コンに規定以上の水を加える「シャブコン」で作
>業効率をあげる不正を暴露して牽制(けんせい)。公共工事の指名停止処分を受ける
>業者もある。労組関係者は「シャブコン追及はアウト業者に対する見せしめ。何でも
>自分の意のままになると錯覚し、おごりにかわった。武容疑者が関西の建設業界をゆ
>がませていたといっても過言ではない」と話した。
「シャブコン追求」ってどう考えても良いことだろ?(爆笑)
それのどこが「ゆがませた」につながるんだ(^◇^)オオワライ
『民族派』(嘲笑)ジャーナリズムは、「国」語をべんきょーして欲しい
もんよのぉ。
ネタ元→http://hatahata.mods.jp/archives/2005/01/post_127.html
関生労組不当逮捕糾弾!立川テント村控訴弾劾!赤旗配布事件起訴攻撃解体!
(最も、この3つが「つながらん」と権力は読んでの攻撃なわけですが。。)
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