四トロ同窓会三次会 2003年8月1日〜17日
書き込み自由です。二次会に飽きた方はどうぞこちらへ＼(^o^)
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二次会が つまんないので 投稿者：鍋山 投稿日： 8月17日(日)10時45分38秒
某所で こんなヤリトリしてました。
（葉寺さん ありがとう）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
沖縄尚学、勝利！！ 投稿者：アイランダー
!(^^)! !(^^)!
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200308151700.html#no_2さらに
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2003/2003_08/030815ea.html
台風の影響やら、雨の影響やらで、延びに延びた試合を待ちわびてたんだけど、、。
今日は、会社の皆と「仕事なんかやってる場合じゃない」ってんで、、。
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沖縄尚学 強すぎる！ 投稿者：鍋山
ヤマトンチュの勝手な思い入れ・・・
沖縄尚学、強すぎます！ ソツがない攻め！ ピッチャーも完璧！
優勝するつもりですね！
思い起こせば、復帰前、パスポート（？）を持って、はじめて甲子園の土
を踏んだ「沖縄チーム」は、「ケナゲ」だった。「恵まれない環境」から
の挑戦に、判官びいきのヤマトンチュは、北海道・東北チームと同じよう
に、いやそれ以上に声援を送ったのだった。
しかし今や・・・ これでいいのか・・・
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(無題) 投稿者：アイランダー
＞いい職場ですねえ。
いい職場っつーか、部署っつーか、、（汗）
ちょっと前、サッカーのワールドカップってのがありましたよね、、。ん
で、日本中が（日本だけではないが、）が盛り上がってたじゃないすか、、。
ところが、沖縄では韓国チームを応援する人が多かった、、また、中国チ
ームを応援するっていう、、惨敗したけど、、。
高校野球（甲子園、）では、「琉球民族主義」のピークに達するっていう感じかな、。
特に、鹿児島の代表チームと対戦したときなんか、、「薩摩を倒せ！！」
って、おじーやおばーの気迫に圧倒せれます。
鍋山 さん
＞沖縄尚学 強すぎる！
、、んーなことないよ、。予選では、かなり苦戦の連続だし、、。
今は、リタイヤしてしまった職場の先輩で ＞はじめて甲子園の土を踏ん
だ「沖縄チーム」＜の一員だった方がおりますが、、2泊3日の船旅で疲れ
はててしまった、何より、ヤマトに初めて行ったわけだし、、ってえ言い
訳をしてたりしますが、。
私の高校生の頃は、沖縄チームって、でるたびに12対0って感じの惨敗ばっかりでした。
で、実況するアナウンサーが「9回裏ツーアウト。最後の最後まで、何が
起こるか分からないのが野球です。下駄をはくまで分かりません」って、言う。
分かるつーの、、12対0だよ、、9回だよ、、ツーアウトだよ、、ランナーなしだよ、。
でも、最後の「試合終了！」って声を聞くまで、実況を聞いてたりして、、、。
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ボクの出た高校 投稿者：藪ちゃん
去年まで４回連続で甲子園に行ってますの。今年は決勝で負けて行けなかった。
それで、甲子園では一勝もあげてませぬ。
市内の選手は何人もいなくて野球の強い某地方から選手をリクルートしてね。
なんとも、情けない話じゃ、、。
頑張れ！ウチナ−！！
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最近は、 投稿者：アイランダー
藪さん
＞市内の選手は何人もいなくて野球の強い某地方から選手をリクルートしてね
強いって言われるチームって、どこでもそうですよね、。
かっては、沖縄の野球中学生たちは、ヤマトからの特待生という待遇で有名野球高校へと入っていきました。
数年前の宮崎の高校などは、レギュラーの半分が沖縄出身とゆうような事などもありましたなあ、、。
最近では、沖縄のチームで甲子園へ、、って事が多くなって、地元の高校
へ進学することが多くなってきているようです。
宜野座高校なんか5千人にも満たない村にある高校なんですが、全員が村
の小学校、中学校で一緒に野球やってきた人たちなんですね、。
今、甲子園で活躍してる沖縄尚学高校も、野球留学の生徒たちいますね、。
沖縄へ野球留学ってのが、、沖縄水産高校や興南高校以来、増えてきてるんだよね、。
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へい 投稿者：葉寺覚明 投稿日： 8月16日(土)23時43分24秒
>【また、これがよく理解できないのですが・・・】
議論で重要なことは、整合性が取れているかといった部分などですので、
どこぞの団体のコピー文体とか、無内容な罵倒オンリーとかでもない限り、
引用が多いかとか、「自分の言葉」云々は、たいした問題ではありません。
まあ、これは本題でもなければ普通は論争のタネにもならないと思います。
それはさておき、弐次会がまた騒がしくなってきたようです。
書くことは書いたうえ、ろくな進展はなさそうですんで、そっちは静観します。
明日は某所で党首トンムとヒミチュ闘争を展開するかもしれません。
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葉寺さん ちょっと！ 投稿者：鍋山 投稿日： 8月16日(土)10時10分06秒
葉寺さんや黒目さん、いずみさんなどは、ほんとにスルドイ！
これからも、ボケ・オジサンの「理解」を助けてください。
二次会の書き込みから
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>葉寺さん！ 議論らしくなりましたよ 投稿者：葉寺覚明 投稿日：8月15日(金)23時58分47秒
お世話様です。「靖国」の件はちっとも議論になっていませんし、
経験上あまり多くを期待すべくもない模様ですが、それ以外は
議論らしい展開になる可能性が強いかと思っております。
なお、「靖国」云々については、ツッコミの余地がたっぷりあるようですが、
時間がなくなってきたんでとりあえずやめておきます。とほほ…
それはさておき、スパルタクス氏の発言の「分かりにくさ」というのは
>この下りがなぜここに出てくるのか、わからないのです。
というべきモノがあまりにも多いことに尽きます。「自分の意見」
云々は、あまり適当な表現ではないように見受けられます。
むしろ、過剰なまでに雄弁であるとすら言えるかと（苦笑）
【なるほど、なるほど・・・】
この御仁は、自分の日記か板かで書いている方が向いているように見受けられます。
【でも、スパルタクスさん、ココでお話しましょ！】
なお、これは蛇足ですが「自分の意見」「引用」云々というのは、氏より
私の表現手法のほうがより当てはまるかと思います。ただし、あくまでも
表現手法の問題でしかありませんから、たいした問題ではないと思われま
す。
【また、これがよく理解できないのですが・・・】
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スパルタクスさん ちょと待って お話しましょ！ 投稿者：鍋山 投稿日： 8月14日(木)22時24分14秒
「二次会でのやり取り」から
＞自分の意見とはどういう事です？
＞鍋山さん、なんか自分の意見を言ってないみたいで不愉快です。
不愉快な思いをさせて、すいません。
＞別に誰かの引用ではありませんよ。
これはその通りです
＞いえ、別に喧嘩を売ってる訳じゃないけど、自分の率直な感想を言って「自分の意見を
＞言え」って言われれば誰だって頭来るでしょうが！何故あなたにそんな言い方されな
＞きゃいけないのですか！一体何の根拠でそんな事言っているのですか、
あなたは！
スパルタクスさんの、さまざまな所での書き込みを拝見しますが、ボケた
オヤジの頭では、何を言いたいのか、よくわからないのです。
＞最近、性犯罪が急増している。犯罪の低年齢化と件数の増加。前年６割。凶悪犯罪の６割が
＞性がらみ。こちらも気になる。
気になるのは、いいですが、この下りがなぜここに出てくるのか、わからないのです。
＞管理人さん、色々すみませんでした。勝手ながら二次会の掲示板はしばらくお休みします。
これは、私の失礼のために、「お休み」するということでしょうか？
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内ゲバ・・・ 投稿者：スパルタクス 投稿日： 8月14日(木)20時46分59秒
内ゲバ防止にはまずカルシウムを補給する事が大切でしょう。「あの人は私の意見を人の受け売りだと言ったからどうのこうの」「幸徳は俺の女を取りやがったんだ、全く」「あの野郎は俺の事を馬鹿にしやがったから許せないんだどうのこうの」「文句があるならかかってこいよ」「おう、やったらら！」「やめなさい。やめ。ああーああー」バリッ！戦術と全く無関係な低レベルの争いも案外多かったのかもにょ。三次会しばらくお休み。
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プロの指導者に能力が有るかは難しい 投稿者：アラブ復興車界党 投稿日： 8月14日(木)20時40分23秒
ロッテで振るわなかった江尻ですが横浜ファンには評価が高い。 須藤が
途中で放り出したチームをなんとか形にしてシーズン終えたのですから。
（盛田・佐々木のリレー体制がこのとき採用された。） 本人に能力が有
ったのではなく、川尻・山田にやられていたチームの選手も捨てたもので
はなかった可能性は有るが。
もっとも、おっしゃるようにバレンタインでうまく行っていたのだから、
指導者を変える必要はなかったのはそのとおりだと思います。
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がんばる 「地方新聞」 ２． 投稿者：鍋山 投稿日： 8月14日(木)13時22分31秒
愛媛県 『愛媛新聞』http://www.ehime-np.co.jp/
創立・創設 １８７６（明治９）年９月１１日
資本金 １億５,０００万円
従業員数 ４０５人（２００３年４月１日現在）
発行部数 ３２万４,３９４部(２００３年１月１日)
売上高 約１７２億円
【社民党より鋭い社説】
08.06（水） 原爆の日 今こそ広島、長崎に学ぶべきだ
http://www.ehime-np.co.jp/shasetsu/shtsu20030806.html
08.03（日） 大学受験資格の緩和 ようやく開く共生社会の扉
http://www.ehime-np.co.jp/shasetsu/shtsu20030803.html
.08.02（土） 北朝鮮の軟化 懸案解決への誘導路にしたい
http://www.ehime-np.co.jp/shasetsu/shtsu20030802.html
07.27（日） イラク特措法が成立 数々の疑問は残されたままだ
http://www.ehime-np.co.jp/shasetsu/shtsu20030727.html
07.23（水） 自衛隊派遣の恒久法 政府は何を急いでいるのか
http://www.ehime-np.co.jp/shasetsu/shtsu20030723.html
07.19（土） 辻元前衆院議員 逮捕 「なぜ今なのか」の疑問は残る
http://www.ehime-np.co.jp/shasetsu/shtsu20030719.html
・「えひめ丸事件」を追いつづける
http://www.ehime-np.co.jp/uwajima/
・ 新藤兼人監督「映画人生と愛媛」語る 2001年12月13日〜2002年1月13日
映画界の巨匠・新藤兼人監督（８９）は、松山出身の俳優丸山定夫の被爆死を１９
８８年、映画「さくら隊散る」に描き、今秋、アスミックからＤＶＤを発売した。丸
山ら本県出身の映画人に熱い思いを持つ新藤監督に、映画監督の伊藤大輔や正岡子
規、夏目漱石らへの思い、また人生観、老いの問題などを幅広く語ってもらった。
http://www.ehime-np.co.jp/kikaku/shindou/
・２００２愛媛県１０大ニュース （１位・扶桑社版教科書 再び採択 ）
http://www.ehime-np.co.jp/10news/
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がんばる 「地方新聞」 １． 投稿者：鍋山 投稿日： 8月14日(木)11時26分00秒
栃木県『下野新聞』（しもつけ新聞） http://www.shimotsuke.co.jp/
設 立 1884年(明治17年)３月７日
資本金 4,800万円
売上高 119億7,465万円（平成12年度）
従業員数 常用344人、パート47人
発行部数 約31万部
【田中正造・足尾鉱毒事件の顕彰を続けている。】
執念の取材６ヶ月 「鹿沼市職員殺人事件」
真面目で公正な市職員が 産廃業者と暴力団に殺された
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku03/kanuma/index.html
コラム 「戦争の英雄」
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/colum03/030803c.html
30年目の決断 東大芦川ダム建設中止
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku03/ketudan/index.html
懐かしの学舎（残り少ない木造校舎）
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku03/manabiya/index.html
２１世紀への伝言
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku/21c-dengon/dengon-index.html
◎この企画では、時代の流れに揺れせめぎ合う“モノ”（建造物や習慣、民俗芸能など）の姿をレンズを通して紹介していきます。
第１回 県庁舎本館
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku/21c-dengon/dengon01.html
第２７回 足尾・古河橋
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku/21c-dengon/dengon27.html
第３２回 川遊び
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku/21c-dengon/dengon32.html
第３５回 サギとやな
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku/21c-dengon/dengon35.html
第５０回 らくりん座
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku/21c-dengon/dengon50.html
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TAMO2様 投稿者：コジコジ 投稿日： 8月13日(水)21時29分56秒
【外角低めは安全です
さっぱりわかんねえ 根拠がねえ！
というわけで、寅吉に言わせると、「切れのいいカーブ・スライダーのな
いピッチャーは
リードできない」とのことでした。確かに、思い切り踏み込まれて打たれ
るシーンが多かった。かわせるピッチャー以外リードできない、という
か。】
そういうタイガースファン内部での替え歌があったとは知りませんでし
た。
ということは、川尻−山田に歯も立たなかったチームって、何て学習能力
のない集団だったんだろう…（昔、鯨を虐殺した報いだ！と考えれば理解
できるけれど…)。
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だめ押し フォークボール 投稿者：鍋山＠元野球少年 投稿日： 8月13日(水)13
時35分18秒
だから〜
修羅場をくぐって、勝ち抜いた古田でなければ、だめだって
その古田だって、はじめの日本シリーズでは、常連・伊東に負けたんだよ
ね。
阿部、城嶋もシリーズを経験して、はじめて本物になると思う。
タイガースの勢いに乗ってるだけの矢野などは、問題外。
７８年、三里塚開港阻止決戦（３．２６）では、関西の部隊の動きがにぶ
かったという。それは、前年の鉄塔破壊に抗議する戦闘（突然だったの
で、関東動員）を経験していなかったからとも言われている。
修羅場をくぐっていなかったから 何の話だっけ？？？
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野球は 投稿者：まっぴょん 投稿日： 8月13日(水)09時56分11秒
甲子園高校野球は実況じゃなくダイジェストだけど、面白いので時々見て
ますよ。
プロ野球では時間がある時には朝１１時ころから始まるヤンキース又はマ
リナーズを見る事があります。
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野球は「キライ」じゃありませんよ〜！ 投稿者：まっぴょん 投稿日： 8月13日
(水)09時51分07秒
ただ「そんなに興味がない」だけです。
だいっっっっきらいなタバコといっしょにしないでくださいよ！
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最後？の挑発（笑） 投稿者：TAMO2 投稿日： 8月13日(水)09時04分13秒
山田の歌（タイマーズの「サマー･タイム･ブルース」の替え歌）
外角低めは安全です
さっぱりわかんねえ 根拠がねえ！
というわけで、寅吉に言わせると、「切れのいいカーブ・スライダーのな
いピッチャーは
リードできない」とのことでした。確かに、思い切り踏み込まれて打たれ
るシーンが多かった。かわせるピッチャー以外リードできない、という
か。
２軍時代の山田の肩は凄かった（と言っても１０年以上前）。
ロッテは清水が一皮剥ければいいんですけどねえ。ロッテ監督と言えばな
によりも、江尻
への交替劇は、理解不能でした。バレンタイン監督のとき、オリックス−
ロッテ戦を見て
いて、「こら、強くなるわ」と感じたのに。機動力と抜け目のない野球、
という方向が
はっきりして、選手もそれを理解して、緊張感溢れる雰囲気があった。
（別にロッテファンじゃないです。）
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消極的に城島を推します 投稿者：コジコジ 投稿日： 8月13日(水)08時35分48秒
久しぶりに｢三次会｣をのぞいてみたら“プロ野球ファン大集合”みたいな
ので思わず読みふけってしまいました。これは管理人さんの統制が入る前
に何か書かねば、と思い、書いています。
キャッチャーは現段階ではやはり城島でしょう！古田、阿部はトーナメン
トでは存分に力を発揮できないと思うのです。そして、だれも言わないの
ですがリードでは山田はたいしたものだと思います。「半身不随｣タイガ
ースは大嫌いなのですが、川尻−山田のバッテリーは敵ながら見事でした
（我がマリーンズはキャッチャーを固定して育てなきゃ…そして何よりも
監督を替えなければ…)。
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あくまで古田を推します 投稿者：鍋山＠元野球少年 投稿日： 8月12日(火)23時
00分34秒
トーナメントに近い、短期決戦＝日本シリーズでのこの１０年の実績と経
験。この修羅場をくぐった古田を推します。
アトランタ最終予選の実績。アトランタ本番でも古田だったら「金メダ
ル」だったと思いますよ。
今回、一番の不安は、監督・長嶋ですが・・・
そろそろ、管理人の統制が入りそうなので、やめましょうか。
たぶん、まっぺんさんは「僕は、タバコと野球が一番キライなの」って言
うでしょう。
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古田の観察眼は凄い！だけど 投稿者：TAMO2 投稿日： 8月12日(火)22時48分29秒
伊東捕手と比較すると、古田捕手にはギャンブル性を感じることが多いです。この辺で、
今でも伊東＞＞古田と思っています。パリーグファンの贔屓目があるかも知れませんけど。
城島・阿部は打撃が買われての選抜だと思います。長嶋さんは打撃のみで打線を組んじゃう
人だから。とはいえ、両名ともリードはかなり成長していると思います。城島は、乗っている
ときとそうでない時の差を感じますが、阿部は安定していますな。巨人の投手陣崩壊は、阿部
のせいじゃなく、けが人続出のせいですし。
総合力なら、意外と肩の強い矢野が今、ベストかも知れません。現段階では古田より上かも
知れません。谷繁、名前が出てこないな〜。運動能力、抜群なのに。
ところで、世界をびびらせるためだけに、渡辺（マリーンズ）を選出きぼんぬ。
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TAMO2さんとの はじめての論争 投稿者：鍋山＠元野球少年 投稿日： 8月12日(火)22時23分21秒
こういう論争なら、気楽でいいね〜
やはり、野球はピッチャーの出来次第でしょう。特に、オリンピックのような、ほとんどトーナメントのような試合では。そのピッチャーの能力を引き出す捕手に要求されるのは、あくまで、インサイドワークでしょう。伊東は過去の人、阿部や城島では、５年早いと思います。
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あの・・・ 投稿者：スパルタクス 投稿日： 8月12日(火)22時04分59秒
内ゲバに巻き込まれたい人はあんまりいないと・・・内ゲバをやるために学生運動をやりたいと思う人は・・そりゃ中にはいるかも知れないが、普通それは違う・・。大体７０年代の新左翼同士の決闘ってあれは一体何なんですかね。権力と闘う前に自分達で・・
＞またも負けたか八連隊、ってね。
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いやあ、冷静に見て 投稿者：TAMO2 投稿日： 8月12日(火)21時32分18秒
古田の落選は当然でしょう。往年のファストピッチによる刺殺もないし、打撃も阿部・城島
のほうが今は上だし。コーチとしてなら推薦できるけど、それとて伊東（西武）のほうが上と思う。
ちなみに、古田とは同じリーグで野球してました。同学年。まだまだ頑張れ！
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うーん、やっぱ、関係ないか。内ゲバ。でも、内ゲバが起こったら関西人は「おいら、一抜けた」
とそそくさと逃げるのが大半だろう。またも負けたか八連隊、ってね。
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長嶋茂雄による「不当労働行為」？？糾弾！ 投稿者：鍋山 投稿日： 8月12日(火)18時48分13秒
プロ野球選手会（労組）会長
古田、アテネ代表落選に「なぜ？」の嵐（夕刊フジ）
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030812/20030812-00000023-ykf-spo.html
それと、オリンピックは「国籍」なので、在日の大活躍している選手でも、選ばれないわけだよね。
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リンク先修正しました＼(^o^)／ 投稿者：まっぴょん＠管理人 投稿日： 8月11日(月)19時21分54秒
ありがとうございました。「国家と革命」だけじゃなく基礎文献全部まちがってました。(#^^#)
それから、二次会のハロホロヒレさんのご指摘もありがとうございました。なおしました。
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関西って 投稿者：鍋山＠東京人 投稿日： 8月11日(月)13時25分15秒
野次馬さんに一票！
＞関西って、比較的内ゲバって少なかったように思います。
それは、内ゲバの主人公・革マル派が関西に少なかったからでは？（全然根拠なし）
まあ、革マル的作風は、関西人には受け入れがたいかも。（これも、感じ・・・）
港合同の大和田委員長が刺されたり、労組活動家が殺されたり、関西が平和的なところとは思えませんが・・・
むかし、交流会に行って酔っ払いにからまれた時、某ＮＨＫ労組さんは見事でした。
「オッチャン、東京からのお客さんやさかい、今日はかんにんしてな・・・」
「そうか、しゃーないな・・・」
港合同、小田実、開高健、司馬遼太郎、米朝・枝雀、黒目さん、TAMO2さんを生み出した関西はスゴイと思います。
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そうかなあ？ 投稿者：野次馬 投稿日： 8月11日(月)12時27分04秒
中央委員会を襲撃して、いきなり議長をリンチしちゃったのは、
共産主義者同盟関西グループ（後の赤軍派）だったですよね。
舞台は東京ですけどね。
比較的内ゲバが少なかったのは事実だと思います。
それは比較的革マル派が少なかったからだけのことだと思います。
そして、黒田寛一は典型的な江戸っ子だという話。ううん・・・？？？
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関係あるような、ないような？ 投稿者：TAMO2 投稿日： 8月10日(日)17時50分43秒
関西って、比較的内ゲバって少なかったように思います。（同時代でないので、良くは知りません）。
「ぼちぼち」と「しゃれならん」と「やっとられん！」イデオロギーの国、なにわ・イデオロギー
をデッチ上げ中です（藁。
http://6518.teacup.com/rinka/bbs
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事務連絡 投稿者：蝿 投稿日： 8月10日(日)11時16分25秒
こんにちは。2chのハエでございます。
赤色土竜党さまの文献資料室、重宝させてもらってます。
感謝しております。
2ch共産板で国家と革命を読もう、っつー企画があり、
レッドモール内のコッカク頁を拝見しておりましたら
どうやらリンクミスがあるようですので、ご報告申し上げます。
＞なお、このテキストはTAMO2さんのご厚意により「国際共産趣味ネット」所蔵の
＞デジタルテキストをHTML化したものであり、日本におけるその権利は大月書店にあります。
…(中略)…
＞TAMO2さんも当ボランティアのメンバーです。
＞http://www.cpm.ll.ehime-u.ac.jp/AkamacHomePage/DVProject/DVProjectJ.html
＞http://www5.big.or.jp/~jinmink/TAMO2/DT/index.html
の、下側のアドレスへのリンクが、上側へのリンクと同一になっているようです。
(済みましたら このカキコは消して頂いて結構です)
ではでは。
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最近のＮＨＫ 投稿者：スパルタクス 投稿日： 8月10日(日)09時16分11秒
少しおかしいんじゃないか？ＮＨＫが良識派だとは思わない。プロ野球をやったり、阪神ファンを取り上げたりはともかく、武蔵の内容なども島原から反発されるような太夫の半裸シーンがあるようだが、どうも大河ドラマの中に「庶民は大人しくお上の言う事を聞け！」「女は男の言う事を聞け！」と説教しているＮＨＫの姿を見る。何故、古臭い人間ばかり流そうとするのか？もう一つの世界は可能だ、と言っても、あれがＮＨＫの現代世界に対するアンチであり、理想社会なら、一部の人の都合でしか世界は回らない世界であって、庶民にとって良い事は何もないだろう。大体、何かある度にすぐ経営戦略を「信長、秀吉、家康」に学ぶというのが出されるが、自分が独裁者として永遠に大威張りしたいのか？と聞きたくなる。歌舞伎の世界で７０代の男性のインタビューで新婦の顔は一切出さずに終始「お元気の秘訣は」「バイアグラを使ってるとか、そんなんじゃないんですよ」と下ネタばっかりなのも、まるで戦前戦中と全然変わりない封建的な価値観のようなものを見せられているようで、不快になるだけだった。
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モウコノウマ 投稿者：まっぴょん 投稿日： 8月 9日(土)13時20分13秒
野生馬としては絶滅したけど、世界各国の動物園に生き残っていた馬を各国の協力のもとに集めて増加に努め、一定の個体数に達したところでまた野生に放す計画があったと聞きました。実行されるのがいつだか知らないのですが、もしかしたらもう野生になっているのかな？
世界の騎兵が並んでいる写真を見たことがあります。あれはたぶん北清事変（義和団事件）の鎮圧にあたった時の写真でしょう。大型のアラブ馬にさっそうとまたがっている外国騎兵に比べて日本の馬はたしかにちょっと小型で足がみじかい。司馬遼太郎が「坂の上の雲」か何かでちょっと書いてましたが気が荒いんだとか。
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野獣馬さま＞野次馬さま＞ 投稿者：臨夏 投稿日： 8月 8日(金)21時03分24秒
野獣馬さま＞
いや、まったく、最初に失礼なことを申し上げたのはわたしなわけでして、
どうにも申し訳ありませんです。
野次馬さま並びに野獣馬さま＞
筆の勢いで、「野次馬さん怒ってはりましたで」と書いてまいましたが、
野次馬さんが野獣馬さんに怒っていた、などという事実はございません。
流言を発生させて、これも申し訳ありませんでした。
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野獣馬さま 投稿者：すえいどん 投稿日： 8月 8日(金)17時18分57秒
いや、てっきり野次馬氏の別名だと思っておりました。また、そのうち、
普通のひとびとの内ゲバ生活についてのご意見など、お聞かせいただければ。
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野獣馬さま 投稿者：野次馬 投稿日： 8月 8日(金)14時24分28秒
身勝手かつ失礼な当方の質問に対して、
丁寧なご返事いたみいります。
今後ともよろしくお願いします。
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野次馬さま 投稿者：野獣馬 投稿日： 8月 8日(金)10時29分48秒
野次馬さま
ご迷惑おかけしております。
お説のとおり、戦争機械たる蒙古馬にちなむとともに、
貴兄の博覧強記にあやかりたいという意味の
ハンドルネームです。
荒畑寒村のセクハラは、時代的にはしかたなかったという
言い方は、とおらないと思います。そもそも、自伝執筆の時点で
寒村に全く反省がないのですから。
この点については、スガ秀実、大越愛子が批判しておりますね。
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うま、うま、 投稿者：臨夏 投稿日： 8月 8日(金)00時22分26秒
全然関係ないんですが、
東京は、多摩の日野市かどっかの広大な動物園で、モウコノウマを見たことがあります。
世界征服兵器として、ナチスドイツのティーガー戦車を思い浮かべましたが、
これはわたしの知識の浅さからでしょうか。
対馬では、最後の純粋な日本馬と言われてる（はず）の、対州馬を見ました。
ずんぐりむっくりしつつも、格好ええものでした。
べつに、馬ファンや、競馬ファンではないのですが、旅好き、歴史好きなもので。
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野獣馬 様 投稿者：野次馬 投稿日： 8月 7日(木)14時33分10秒
取り違えた方もいらっしゃるようなので。
おさしつかえなければハンドルネームの出典をお教え下さい。
当方の場合、最初の書き込み（革命的マル共連フォーラム）が
昨年５月の明治公園で開かれた反有事法制の集会見学記だったので、単純素朴に「野次馬」としたものです。
その後、赤瀬川原平、府川充男、スガ秀実、などの方々の著作を参照先としております。
最後の野生馬として知られる
「モウコノウマ」あたりと関係があるのですか？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/3214/horse.html
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dkさんに一票 投稿者：鍋山 投稿日： 8月 6日(水)17時50分06秒
でも、dkさん、野次馬さんじゃなくて、野獣馬さんですよ。
7.80歳まで、さまざまな社会運動に関わって、一つも間違わなかった人の方が変でしょう。
「獄中20年・非転向」とか、生まれながらの革命家とか、伝説の英雄とか・・・
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方向が間違ってるよね・・・・・ 投稿者：TAMO2 投稿日： 8月 6日(水)17時45分11秒
いやあ、朝鮮総連内部がガタガタだと聞いているのですが、それを締め付けで乗り切ろう、と・・・・。もうダメポ。
以下引用。いわゆるスターリニズム満開。
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朝鮮総連が想定問答集 北朝鮮離れ対策で
08月06日午後05時31分
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が、組織内の北朝鮮離れの動きを食い止めるため、今年３月に作成した内部文書「問答参考資料」の内容が６日、分かった。朝鮮総連内部にさまざまな批判があることを認めた上で「共和国（北朝鮮）だけが真の祖国」と北朝鮮への忠誠を求めているが、朝鮮学校改革などでは柔軟な姿勢も見せている。
文書は２冊で計約１００ページ。朝鮮総連の文化宣伝局が発行し、質疑形式で書かれている。朝鮮総連は「同胞の疑問に答えるための資料をまとめた。内部向けだが秘密の内容ではない」としている。
「北も南も祖国であり等距離で接するべきだ」「北朝鮮支持の綱領を変えよ」などの意見には「韓国は米国の支配下」「何よりも貴重なのは真の祖国」と、北朝鮮一辺倒の堅持を求めた。また「人事権を北朝鮮が持っている」という批判の存在を認めた上で、直接選挙は「足を引っ張り合う」として拒否している。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003080601000291&pack=CN
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寒村爺 投稿者：dk 投稿日： 8月 6日(水)10時43分02秒
今のセクシャリズム分析でいきなりぶった切るのはどーなんだろう（・・）
野次馬さんの指摘する本を読んでないので、なんともいえんのですが。
早稲田祭にゲストで呼ばれて、中核と革マルの「内ゲバ」はヤクザの縄張り争いと同じだと言い切り、拍手喝采をあびたという話がありますが、こういうことを一刀両断できる左翼。社会党結党大会で、「天皇万歳」と叫んだ浅沼稲次郎を見て、退席する左翼って、珍しいのでは？
彼にも限界はあった、という観点ではだめなんでしょうか？
でないと、トロツキー映画も×レーニン映画も×
どこぞの道徳的な無味乾燥な人間が、のっぺらぼうな人間だらけの映画がｲｲ（・∀・）ってことになりますが
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寒村を映画にするとしたら 投稿者：まつき 投稿日： 8月 6日(水)00時52分49秒
終戦直後くらいまでの前半生からクライマックスを抜いた方が作りやすいとは思いますが、どうせなら一生をえがいて欲しいな。出来るだけ史実に忠実に、趣味的には北小路氏との面会シーンも入れて。
ところで、葬儀の際には「闘いの塵に染みたる赤旗」でご遺体を包まれていたのでしょうか？
辞世の歌で読んでいた通りに...
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軍事には素人です、 投稿者：臨夏 投稿日： 8月 6日(水)00時29分34秒
貴腐さん＞
＞大祖国戦争以降、ソ連がモンゴルで軍事作戦を行ったことってあるんですかね？
う〜ん、ダマンスキー島のあれは、モンゴルやないですねえ？
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野獣馬さん＞ 投稿者：臨夏 投稿日： 8月 6日(水)00時27分24秒
という方は、「野次馬さん」とは違うわけですね？(^^
あきまへんで、ややこしいわ、どっかで野次馬さん怒ってはりましたで（笑
で、寒村自伝ですが、まだ当該のとこいきつくまでで停滞してるんでわからんです(^^;
石堂さんがえらい褒めてはったんで、自分的には、寒村＝仲間、と思てました（笑
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すみません、まっぺんさま、二次会に移していただけますか。 投稿者：臨夏 投稿日： 8月 6日(水)00時25分05秒
↑恐れ入りますです〜、、
サブジェクト：猛獣文士さんへ
＞＞スーパーコンピューターを何百台繋げても、一国の需要と供給を完全
に予測することなど不可能でしょう。ですから生産手段の全的国有化、中
央統制の計画経済はナンセンスだと思います。
＞これは、ソ連型の計画経済の失敗の経験を踏まえていえることで、この
経験がなく演繹的に導ける命題ではないと思います。現に、ロシア革命後
も、世界中の人々が、計画経済は市場経済と同様に機能しうると考えてい
たようです。
ええと、これは、高望みさんのとこかで読んだことでもありますが、
たしか「計算機〜なんとか」問題というて、かなり、経験でなく、理論みたいですよ。
わたしはその上で、中央にでかいコンピューターを置くのでなく、
全人民にパソコンもたして、対話形式に経済を動かしたらええ、思てますが、
もはやこれは「計画経済」やないですね（笑
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寒村映画、ナンセンス 投稿者：野獣馬 投稿日： 8月 5日(火)20時33分27秒
あんなセクシスト、映画にしたら左翼の恥ですよ。
管野須賀子についての『自伝』の記述を読め！
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レッド・アフガンもなかなかいいですよ 投稿者：貴腐 投稿日： 8月 5日(火)19時39分27秒
本隊からはぐれてしまったＴ−７２戦車を描いた映画なんですけどね。叩き上げのおっさんであるダスカル車長と、若いインテリのコベチェンコ運転士の対立が軸なんですが、夜中に鹿に囲まれてダスカルが一瞬で判断を下し「３６０度回転しながら機銃と火炎放射」と言うのが凄く格好よかった。
この映画の中でダスカルが自分の武勇伝を若い兵士たちに話すシーンがあって、
「モンゴリアでは・・・・・ＲＰＧ（対戦車ロケット砲）の直撃を受けた・・・・・戦車も砲塔も吹っ飛んだ。だが、俺は運転して帰った」というシーンがあるんですが、大祖国戦争以降、ソ連がモンゴルで軍事作戦を行ったことってあるんですかね？
モンゴルに右翼のレジスタンスでもあったんでしょうか。
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フリーダ・カーロの映画 投稿者：猛獣文士 投稿日： 8月 3日(日)22時33分42秒
ふうん。面白そうですな。
映画三昧というのもいいかもしれない。
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一応、プライドも見ました 投稿者：猛獣文士 投稿日： 8月 3日(日)18時00分45秒
プライド 運命の瞬間
ビデオを借りてきて見てみました。物好きといわれるかもしれませんが、私はこの手の映画がすきなんです。
スパイ・ゾルゲと比べると、やはり映画としてはスパイ・ゾルゲの方が格段に優れている。というかスパイ・ゾルゲのほうが全然面白いですね。プライドは、内容のわりにお説教くさい。政治的な主張が強すぎ、主演の津川雅彦はミスキャストと思われ、退屈なシーンが多い。
最も気に入らないのは、映画冒頭の東条英機の演説が記録映画で見ている東条の面影を全くつたえていない点。優しい大学教授のような演説をしているが、私が記録映画などで知っている実際の東条の演説はどちらかというと浪曲のような話し方であったと思う。
光の雨も最近DVDで見たのだが、ここでは若い俳優が、当時のアジ演説を再現するよう監督から要求されて、「こんな話し方では全く説得力がないでしょ｣とクレームをつけるのだが、監督が、｢とにかく、当時はみなこういう演説をしていたのだ」と共産趣味的に説得していた。
これは、単なるリアリズムの問題ではないと思う。ブレア流の明快な論理展開だけが演説ではないのであり、日本で説得力のある演説、あるいはよく行われている演説というものには、講談、浪曲などの話芸の伝統にのっとった何かがあるのである。政治報告書ではないのだから、政治的な主張の中身以前にその辺をきちんと踏まてほしいものだ。時代劇を現代語で作るという手法だってあるのだろうが、そのためには主題の現代的な租借が必要で、その点でも成功していない。
とにかく、プライドは予算、話題性のわりに凡作で、自由主義史観もこの程度ならと少し安心。
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鍋山さん＞ 投稿者：臨夏 投稿日： 8月 3日(日)09時14分18秒
いま、『寒村自伝』読んでるとこなんですわ。
映画撮ってもらうんやったら、やっぱり、管野、幸徳もからんで欲しいですが、
どろどろの恋愛は御免。
やっぱり、すがすがしい革命映画希望ですね〜。
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Ｒｅ荒畑寒村の映画だれか撮ってくれい 投稿者：鍋山 投稿日： 8月 3日(日)07時00分43秒
『襤褸の旗』に、田中正造を谷中村に訪ねる、青年寒村がチョコっと出てましたよね。「平民新聞」の旗を立てた箱車をひいて・・・
思いっきり直球で、『寒村自伝』 『谷中村滅亡史』
超変化球で、『幸徳め〜』（ドロドロ恋愛ドラマ。獄中にいる間に、管野すがを取られた寒村の嘆き節・・・
臨夏さん どうゆうのがいいの？
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二次会に書けんのですみませんが 投稿者：臨夏 投稿日： 8月 3日(日)01時26分53秒
葉寺同志が紹介してくれはった、フリーダ・カーロの映画、楽しみでつな。
黒目さんも、「そっくりやな」いうてはりましたが、わたしも、目を疑いました。
わたしは、ワシントン市の国立女性芸術美術館にある、
カーロの自画像、「カーテンの間で」を知ってるだけなんですけどね。
この絵のなかで、カーロは、トロツキー宛の手紙を持ってます。
映画の宣伝のシーンも、この絵やないのかな。
しかし、よう知らんかったけど、この辺のこと、こんなに有名やったんか、
ちうか、これで有名になるのか。
そういうたら、マルコムＸも、ゾルゲも、有名で映画になったのか映画で有名になったのか判然としない。
この際、荒畑寒村の映画だれか撮ってくれいW
これ、その絵でつ。英語ですが。
↓
http://www.nmwa.org/collection/detail.asp?WorkID=1432
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不買運動、、、 投稿者：noiz 投稿日： 8月 2日(土)22時52分31秒
特に全球的（グローバル）展開を遂げている超国家的な企業が産出する製品を「買わない」とするのは非常に難しい。だいたい掛け声のみに終わる。と思ってます。
国産品・地域産品などを除く、グローバル資本の製品に対する「不買」ってのは、密やかに己の矜持をかけてやればいいのであって、運動として呼びかけるのはかなり難しいことではあると思っています。
だからと言って自分がコーラ好きであることを正当化しようとするつもりはありませんが (苦笑
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