四トロ同窓会三次会　2005年6月8日～13日

　　★二次会に飽きた方はどうぞ。節度を持って友好的に投稿してください。　　
　　★投稿文は転載自由です。又「もぐら新聞」他で紹介することもあります。　
　　★明らかな嫌がらせと判断されるマルチポストや短時間の連続投稿は　　　　
　　　当掲示板への敵対とみなして削除を始めとする強制的処置をとります。　　
　　★投稿内容は過去ログに保存し適宜公開します。　　　　　　　　　　　　　
　　★自分の投稿を修正・削除できます。下の「管理人メニュー」をクリック。　

　　　　　　　　　　　　　　●削除基準●
　　１）無題・無名のもの（もしくは本文と関係なく意味不明なもの）　　　　　　
　　２）IPが名前解決（逆引き）できないもの。　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　※無責任発言を防止するため個人特定を担保させていただきます。　　　
　　３）アスキーアートや重複投稿、重度に頻繁な投稿で掲示板資源を浪費するもの
　　　　※数日に一度のチェックでも充分に掲示板を追いかけられるレベルが目安です
　　４）マルチポスト（主張はご自分のHPや掲示板で）　　　　　　　　　　　　　
　　５）差別発言や明らかに人権に反していると判断されるもの　　　　　　　　　
　　６）削除に対する問い合わせ、抗議など　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　削除は複数の削除ボランティアによって行われています。[2004/06/11記]

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鮮度の問題 　投稿者： 左翼の敵 　投稿日： 6月13日(月)23時05分12秒

>少なくても「落っこちそうな危なっかしいのを」それなりの糸をたらしてあげるのが、私達年長者の務めなんじゃないでしょうか？

なるほど。それじゃ、絵本はもう遅い。鮮度が落ちてるから。
劣化ウランをテーマにしたところで、絵本は生鮮品になるから文芸社系出版社に二百万ほど積むかしないと無理。

アフガン戦争が起きた時、これをテーマにした絵本は、戦争開始後３ヶ月で出ています。ということは戦争開始後
多くとも一ヶ月半以内に編集を終わらせている。なぜだかわかります？アフガン戦の話題が続いている時でないと売れないからです。もっとも、話題にもなりませんでしたけどね。

某氏がイラクについて絵本を書くなら、帰国後一ヶ月以内の納期で書かないと出版社は普通食指を動かさない。
それが「生鮮品」を売りこむ時の大原則。その機会を逃したら、出版は相当難しくなる。

絵本のユーザー特性〈ファンタジーが圧倒的に求められ、リアルな現実を撃つものが受け入れられにくい〉を越える力をペエペエが持つとすれば、普通それしか活路はない。

誰が見てもすごいと言える〈言わなくとも酷評はされない水準〉の才能が今の彼にないのは、アマゾンの既刊書の読者評価を見ればセクト氏でもご理解戴けるでしょう。

ならば、今彼がやらなきゃならないのは、何でもいいから〈コエンザイムＱ10はこんなにスゴイ！とか、初めての人妻体験のようなものでも〉仕事を取って親元から離れても食えるようになること。そうやって食いつないでいる間に、猛勉強して速く専門分野を持って、繊度勝負ではない世界でのライティング能力を身につけること。
そして、自分はゼロからではなく、マイナスからの出発であることを自覚すること。

以上。

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ＲＥ：んにゃ、全然。 　投稿者： セクトNo７ 　投稿日： 6月13日(月)22時18分11秒

＞誰も彼をいさめる人がいないのがよくわかりますよ。

私読んでないので内容が分からないのですが、少なくても年長者であり、その道の先輩であるなら忠告はしてあげる「育てる道」があるように思います。「そんな義理は無い」と言うのも理屈なんでしょうが、少なくても「落っこちそうな危なっかしいのを」それなりの糸をたらしてあげるのが、私達年長者の務めなんじゃないでしょうか？

若者はどう化けるか分かりません。それを諭してやるのが大事な仕事だと思います。どう化けるかは誰も分かりませんが、改憲派が私に「異議無し！」と言わせるほど化けるのですから、「世の中捨てたもんじゃない」と思うのです。 ------------------------------------------------------------------------
左翼の敵氏がどういう人か 　投稿者： 伊達純 　投稿日： 6月13日(月)07時03分0秒

メールで教えてくれた人がいまして、その人は、左翼の敵氏が大した人であると言っていました。そして私も、ある意味で大した人であるとは思うのですね（一度書いた左翼の敵氏の投稿に対する感想を削除したのは、そういうことです）。他言はしないとメールで返事を書きましたから、ここでは具体的なことは書きません。しかし、やはり、今井くんたちに対しての左翼の敵氏の言いようは、器量の狭さしか感じない。単にイタいこと、「ためにすること」しか書いていない。こんなじゃ左翼の敵氏が、かつてやった「大したこと」も、「器量の狭さ」からくるもの、「ためにする」ものでしかなかったと思えてくる訳ですよ。まぁ左翼の敵氏も、私から「大したヤツじゃない」と思われても、何ら痛痒も感じないのでしょうがね。他の人には何のことやらサッパリわからんでしょうが、左翼の敵氏のことを教えてくれた人にはわかると思いましたので、このような書き方になりました。

　それからイラク問題が過去のことになったら、今井くんのライターとしての価値が無くなるとは全然思わないなぁ。これは、かつて三歩に言ったことだが、もともと彼の関心領域にはアフリカも含まれているし、辺野古の基地建設反対運動に参加したということもある。まぁ左翼の敵氏なんぞが（私もだけど）叩き直すようなことなんぞ、今井くんにはこれっぽっちも無いと思いますね。

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左翼の敵もたいしたことないね 　投稿者： 黒羽潔 　投稿日： 6月13日(月)01時19分33秒

＞で、劣化ウラン高校生は、絵本を書きましたかね？

まだ、書いていないようですね。

＞私は、彼の言うことは最初からうさんくさかったから、ああいうレスをつけた。

それはあなたの印象でしかありません。

＞あれだけの大事件の主人公で、大見えきったからには、絵本を出さなきゃならん。

彼がイラクに入った目的は劣化ウランの絵本の取材のためです。

イラクに入ってすぐ人質になってろくに取材できていないんだから彼が絵本をかけないのは当然でしょう。

＞現在のところ、彼はイラク関係のライターとしてちょこちょこ書くことはあっても
＞自己弁護の本を２冊書くヒマはあっても、絵本を出す余裕はなかったようです。

取材が特に必要のない「自己弁護の本」を先に出したという可能性は十分です。

そもそも彼がイラクに行かない（政府などか彼がイラクに行きたがっても行かせない可能性も考慮に入れないとまずいしょ）という意志表明をしたり、絵本を断念したという事実が明らかになったわけではないでしょ。 ------------------------------------------------------------------------
んにゃ、全然。 　投稿者： 左翼の敵 　投稿日： 6月12日(日)23時56分16秒

＞年少者に対し年長者がいうセリフにしてはチト酷じゃないでしょうか？

いくつか彼のかいた文書を読んでいますけど、誰も彼をいさめる人がいないのが
よくわかりますよ。イラクが話題に上らなくなったら、彼の商品価値がなくなるのもね。

彼がライターとして大成することを願うなら、今のうちに根性たたき直しておくよう勧めるのがいいでしょう。
イラクが過去になる前に、イラク経験なしの仕事で受注が取れるようにならないとライター生命は終わるとね。
わたしゃ、彼が消えてもいっこうに困りませんから、言いませんけどね。酷だから言わないｗ ------------------------------------------------------------------------
とりとめもなく 　投稿者： セクトNo７ 　投稿日： 6月12日(日)17時43分43秒

＞自己弁護の本を２冊書くヒマはあっても、絵本を出す余裕はなかったようです。

敵さん、おっしゃることは良く分かるつもりなんですが、年少者に対し年長者がいうセリフにしてはチト酷じゃないでしょうか？私が言行不一致・一貫性の無さでは、人後に落ちなかったせいかもしれませんが。どっちにしても彼の今後の人生の肥やしになればと、見守っていましょうや。

＞バカが多すぎる

同感(爆）私と改憲派が同意見というのは両方おかしくなったのか？日本の夜明けが近いのか？
もちろん冗談です。突っ込まないように。

＞天皇家は歴史を浮遊する　

浮遊しているのは家なのか？制度なのか？すこし考えてしまいます。ケチをつける気はありませんのでレスは不要です。
そういえば、まことさんが会いたがってましたよ。

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天皇家は歴史を浮遊する 　投稿者： 野次馬の視線 　投稿日： 6月12日(日)09時52分40秒

物部氏、蘇我氏、藤原氏、平氏、源氏、北条氏、足利氏、新田氏、織田氏、豊臣氏、徳川氏、薩長勢力、陸海軍軍閥、ＧＨＱ……。

スパイというのとはちょっと違うと思いますが。

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定義の問題 　投稿者： アラブ復興車界党 　投稿日： 6月11日(土)19時47分55秒

「スパイ」という言葉をどう定義するかで、当否が変わるでしょう。 ------------------------------------------------------------------------
こりゃまた・・・ 　投稿者： 改憲派 　投稿日： 6月11日(土)18時59分2秒

すごい陰謀論ですね…
わたしゃそこまでの主張には与しませんので…
天皇がスパイとは何か証拠がおありで？ ------------------------------------------------------------------------
天皇は米国のスパイ 　投稿者： いろはにほへ党員 　投稿日： 6月11日(土)18時54分39秒

昭和天皇がＧＨＱに取り入って東京裁判免責となって以来、天皇は米国の日本間接支配の道具になっている。
この点を逃して、天皇制議論は成り立ちません。 ------------------------------------------------------------------------
バカが多すぎる 　投稿者： 改憲派 　投稿日： 6月11日(土)07時26分30秒

日韓併合が「合法」だったから問題なかったというと同時に、大東亜戦争はアジアを開放したとホザくアフォが多すぎる。

欧米列強は「合法的に」アジアを植民地化したんですが…
「国際法」の論理から言えば、大日本帝国は合法的に欧米が植民地経営している地域の権益を侵害したことになるんですが…

そういうこともわからんアフォが世の中に多すぎますね。

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＞dkさん 　投稿者： 伊達純 　投稿日： 6月11日(土)01時45分3秒

> まいったなぁ

> 真鯛にレスつけるな、アラシなんだからって伊達さんには忠告
> したんだけどな（笑）

　こりゃどうもスミマセン(^^;)。

> ということで、真鯛さんは退場してください。

＞削除人氏

　そろそろ「真鯛」を僭称する人物（彼の人物を、その名で呼ぶことは、祝島特産の真鯛に対して失礼）の投稿は、無用に他者に対して攻撃的、挑発的であり、無内容であり、高レベルの核燃料廃棄物と同じ次元のゴミということで、三次会からも強制退場、デフォルトで削除、そして下記のようなゴミ捨て場の掲示板に投棄する段階に来たように思うのですがね。下記の掲示板は黒目さんの管理だから、使うとすれば黒目さんの許可を得るのが大前提だとは思いますが。

ｲｯｷｲｷ!（・∀・）ｲｯｷｲｷ!
他の場所では始末におえないレベルのアレを投棄するゴミ捨て場です。
http://6511.teacup.com/kurome/bbs

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こういうことです。 　投稿者： 左翼の敵 　投稿日： 6月10日(金)23時11分49秒

>大前研一
彼が欧米で注目されるのは、日本的経営戦略の姿を初めて欧米に紹介したからです。
それまで日本人の考えていることを、欧米人に理解できる形で言った者がいなかった。
そのくせ、日本ではマッキンゼーの布教者としてふるまったんですから、彼は本当に
素晴らしい役者です。

ちなみに彼が日立を辞めたのは、留学中に自分より成績が悪かったヤツが行くGEに
日立が指導を受けていたからです。なんでオレがあいつらに教えを請わなきゃいかんねんというわけ(笑)

>>イラク拘束事件
で、劣化ウラン高校生は、絵本を書きましたかね？
私は、彼の言うことは最初からうさんくさかったから、ああいうレスをつけた。
あれだけの大事件の主人公で、大見えきったからには、絵本を出さなきゃならん。
現在のところ、彼はイラク関係のライターとしてちょこちょこ書くことはあっても
自己弁護の本を２冊書くヒマはあっても、絵本を出す余裕はなかったようです。 ------------------------------------------------------------------------
化けた者＝改憲派 　投稿者： セクトNo７ 　投稿日： 6月10日(金)23時06分51秒

＞私は昔から生真面目でそのスタイルを貫いていましたが、何か？

ジョークとしてなら１００点あげる。なかなか笑える書き込みと思う。本音なら一度病院へ行こう。君か俺が？

＞いえいえ、私はネット上のことで傷つくことも怒ることもありませんのでお気遣い無く。
私はいつもここを笑って読んでおりますので。

ワー！ショック！私の罵声も君には届かなかったのか？今日は自己嫌悪に陥ってます。

１度過去ログを読み返して見ることを進める。まっぺんさんへ落とし前はつけといたほうがいいとは思うよ。 ------------------------------------------------------------------------
真鯛さんへ 　投稿者：臨夏　投稿日： 6月10日(金)20時39分25秒

うはは、いまとなっては、真鯛さんがかわいらし見えますわ（笑
ゆえに、なんか原立ちませんし、なんとでも言うとくなはれw ------------------------------------------------------------------------
当初、量子効果かと… 　投稿者： イレギュラーず 　投稿日： 6月10日(金)18時21分2秒

ンなわけない！

「カブトエビ」…大量発生（三陸河北新報社ＨＰより）
http://www.sanriku-kahoku.com/ ------------------------------------------------------------------------
むじなさん＞ 　投稿者：臨夏　投稿日： 6月10日(金)17時04分5秒

真鯛氏は、これは純粋なアラシですから、相手するだけあほを見ますよ(^^
とうにんも、「分かってて」「わざと」言うてるんでしょう、こんな（あほな）人がおるわけない（笑

＊改憲派氏は、ずいぶん立派になりはったそうですが。

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まいったなぁ 　投稿者： dk 　投稿日： 6月10日(金)14時51分35秒

真鯛にレスつけるな、アラシなんだからって伊達さんには忠告したんだけどな（笑）
ということで、真鯛さんは退場してください。

自分で認めちゃってるんだから、アラシだって。
これ以上書き込めば、制裁されても文句言えないと思いますよ。
自己認識も「アラシ」なんだもの（げらげら）

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臨夏さんへ 　投稿者：真鯛　投稿日： 6月10日(金)19時03分55秒

ご自身の掲示板省みず、こんなとこに顔出してストレス発散とは呑気ですなぁ…
炎上してはりまっせ。はよ帰ってバケツに水一杯でもかけなはれ。 ------------------------------------------------------------------------
当初、量子効果かと… 　投稿者： イレギュラーず 　投稿日： 6月10日(金)18時21分2秒

ンなわけない！

＊改憲派氏は、ずいぶん立派になりはったそうですが。

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むじなさん、その通りちゃうの？ 　投稿者：真鯛　投稿日： 6月10日(金)15時39分9秒

こっちにミサイル向けたり、拉致せん限り放っとけばエエんよ。��内政干渉はアカン。
人民の社会は、当該人民が変えるんがベターでしょ。
フィギアに囲まれ宅配ピザをつまみながら、ロリコン裏ものを鑑賞してるヤツらより、よっぽど幸せ感じてる人民て意外と多いかもよ。

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まいったなぁ 　投稿者： dk 　投稿日： 6月10日(金)14時51分35秒

真鯛にレスつけるな、アラシなんだからって伊達さんには忠告したんだけどな（笑）
ということで、真鯛さんは退場してください。

自分で認めちゃってるんだから、アラシだって。
これ以上書き込めば、制裁されても文句言えないと思いますよ。
自己認識も「アラシ」なんだもの（げらげら） ------------------------------------------------------------------------
↓一行コメント 　投稿者： 伊達純 　投稿日： 6月10日(金)14時34分31秒

　屁理屈未満ｗ。それ以外に言うことナシｗ。

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ダテ“偏狭・偏狂・思考停止”ちんを一言で蹴散らす 　投稿者：真鯛　投稿日： 6月10日(金)14時31分12秒

【おかみマンセーの人間は君が代を歌う】っちゅう因果関係は、ほぼ100%成立すると思うが、逆に【君が代を歌う人間はおかみマンセーである】っちゅうのは必ずしも成立しない。
この時点で話しにならない…　ダテちんの脳ミソは豆腐に思い込みっちゅう皴が一本ある如しか？
己の責任ある書き込みに対しての質問に答えることなく、少なくない量の同じコピペを何度となく張り付けるその行為は立派なアラシ。��これに対しいくら仲良しクラブでも、たったひとつの戒めも見られない場で、のびのび遊ぶダテちんはやっぱ豆腐にタテ皴一本！？ ------------------------------------------------------------------------
＞TAMO2さん 　投稿者： 伊達純 　投稿日： 6月10日(金)14時15分20秒

> 伊達さん、立場性、能動性ってのが往々にして抑圧に転化するこ
> とには注意したほうがいいですよ（アレントの受け売りｗ）。
> 純粋に論理の整合性を追及するのもアリかと。

> おまけですが、左翼の敵さんは
>> 従来の左翼の間違っているところに対して批判的であるという
>> 意味において左翼の敵を名乗るのであるならば、別にオレは
>> 異存は無い。
> まさしくそういう人とお見受けしています。というか、昔の左翼
> はそういう人が多かった気がしますね。逆にそれを純粋にやり過
> ぎたから、ドツボに左翼は嵌ったような気がしますね。

　そうですね。ですから、あまりに立場性を求めると抑圧になるからと言って、純粋に論理の整合性を追及するということをやってもドツボにはまる訳です。そこら辺の塩梅が難しい訳で。そして、どこら辺で線を引くかは、個々人それぞれだと思うのです。

　私の場合、運動に関わって行く中で、運動に対する批判もして行くというスタンスですが、それもなかなかにシンドいことです。

　それから、若い人が運動に参加してきて、「伊達さん、今までの運動はダメですよ」というようなことを言うのを「なに言ってやがる」と思いつつ、苦笑いしながら聞いているということはありますよ。

　あと左翼の敵氏に対してですが、左翼の敵を名乗っているからということで、きついレスを返している訳ではないです。私の場合、昨年のイラク拘束事件における左翼の敵氏の言いようが契機になっていると思います。

> 声がないならほうっておけばいいというなら

> その論理が通用するのであれば、北朝鮮については、北朝鮮内部
> から、人民の体制への不満の声などが一向に出てきませんね。
> だったら、ほうっておけばいいじゃないですか？ってことになり
> ますね。

　そう、そしてタイゲスラ氏は、北朝鮮の人民が抑圧されていることを理由として金正日体制を崩壊させることを主張する日本の右派勢力のことをこそ批判すべきであるということにもなるｗ。 ------------------------------------------------------------------------
声がないならほうっておけばいいというなら 　投稿者： むじな 　投稿日： 6月10日(金)13時50分19秒

> 世界の半分を占める“被差別者”であるらしい女性から、ほっと
> んどその声が聞こえてこないのはなぜ？��当然のごとく様々な立
> 場や思想の女性がいるはずやが、特定の思想からしか声が上がら
> ないのはなぜ？そもそも差別構造ってなに？
「Re: > 当事者だからこそ自戒を込めて言える事もあるでしょ？」（投稿者：真鯛　投稿日： 6月 4日(土)09時27分23秒）「四トロ同窓会二次会」にて

その論理が通用するのであれば、北朝鮮については、北朝鮮内部から、人民の体制への
不満の声などが一向に出てきませんね。だったら、ほうっておけばいいじゃないです
か？ってことになりますね。 ------------------------------------------------------------------------
核融合とかが 　投稿者： dk 　投稿日： 6月10日(金)13時44分3秒

隣国にどのような疑念を抱かせるのか。
このドキュメンタリー見たいですね...
戦時下における核兵器開発は、理研（現在の理化学研究所）を中心にしていて、開発には
失敗したとされているのですが、このドキュメンタリー通りだと、実は成功していた・・・？
ちょっとにわかには信じられませんが。

大前研一（なぜか、ヨーロッパのグローバル関係文献では頻出ですが）が冷静かつ冷徹な
分析をしていておもしろいです。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/10/20050610000016.html

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真鯛の言いたいこと 　投稿者： dk 　投稿日： 6月10日(金)11時54分24秒

「僕の生活を壊さないでくれ～。今みたいに威張っていたいんだよ～。」
ってことでしょう（苦笑）
そういう考えは、この板の積極的参加者は共有できないでしょう。
それがまさしくブサヨだと思われるなら、それで結構。

思想とは、自己が実践するだけでなく、他者への広がりを目指すもの。
だから「押しつけ」に見える側面は、絶対にぬぐい去れません。
ブッシュと同じ論理だというかもしれませんが、それは思想である以上絶対に不可能なこと。しかし我々とブッシュが違うのは、相手を尊重し、討論し、説得するという過程があり、かつ生命を奪うことはしないという点。一方ブッシュは、思想を武器と爆弾で強要、思想のためには相手を殺すこともいとわない。
真鯛レベルから見れば、単なる方法的な違いかも知れませんがそれは、フツーなら（げらげら）決定的な違いであることは明らか。

だから、聞きたくないなら耳をふさげばいい。
掲示板なら見なければいいじゃん。書き込まなければ、あなたの内面など誰も問題にしませんよ（ゲラゲラ）

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> 都合のいい時だけ“おかみ”のプロパガンダに便乗？ 　投稿者： 伊達純 　投稿日： 6月10日(金)10時24分23秒

　逆に言うと、すすんで「君が代」をうたうという“おかみ”マンセーな遺伝子組み換え怪人タイゲスラ氏は、都合の悪い時には“おかみ”のデータを「恣意的」とする訳ですなｗ。

　私が“おかみ”のサイトを殊更に選んだのは、google検索で上位に引っかかるということもあるけれども、そもそもオマエさんが、

>> 　世界の半分を占める女性を差別構造に置かれたままにしてお
>> こうとする方が、よほど偏狭な考えだと思いますが、何か？ｗ

と書いて、フェミニズムのことを「特定の思想」などと切り捨てるようなことを書いたからｗ。まさか「君が代」をすすんでうたうことを明言しているオマエさんが“おかみ”のサイトのことを「特定の思想」などとは言えまいと思ってねｗ。

　まあ私からすれば、“おかみ”のサイトも「特定の思想」に基づくものだし、「恣意的なデータ」だと思っていますよ。と言うか、全てのデータには恣意が介在する可能性が常にある。

　その“おかみ”すら、女と男との間に格差が存在していることを認めた上で、それを改善して行くというスタンスであると言いたかった訳。

> “世界で半分を占める女性”が被ってるらしい差別の実態をおた
> ずねしてるんです。

　私の挙げたサイトを参照のこと。

追加）

　それから

> オルタナかなんか知らんが「私はこのままでいい、女として幸
> せ」と感じ生活してるイラク、アフガン女性にとってアンタは
> まさにブッシュそのものっちゅうことに気付きなさい。
「Re:フェミニズムのグローバル化について（続）」（投稿者：真鯛　投稿日： 6月 6日(月)16時15分34秒）「四トロ同窓会二次会」掲示板にて

と書いていたが、本当に「「私はこのままでいい、女として幸せ」と感じ生活してるイラク、アフガン女性」ばかりなのかということで、挙げたサイトも参照のこと。

イラク市民レジスタンス
http://www.jca.apc.org/iraq/

イラク女性の闘い　イラク女性自由協会議長のヤナール・モハンメドさん
http://www.jca.apc.org/iraq/2004/041001josei.html

ＲＡＷＡ（the Revolutionary Association of the Women of Afghanistan・アフガニスタン女性革命協会）
http://www.rawa.org/

アフガン女性と連帯する会
http://www.jca.apc.org/afghan-women/

ＲＡＷＡと連帯する会
http://rawa-japan.3005.net/

ＲＡＷＡについて
http://www.jca.apc.org/afghan-women/RAWA/About_RAWA.html

　こういったサイトからは、イラクやアフガニスタンの女性が置かれている状況がわかるだけではなく、「「私はこのままでいい、女として幸せ」と感じ生活してるイラク、アフガン女性」ばかりではない、イラクやアフガニスタンにも女性の権利を勝ちとろうとする主体が確かに存在することがわかる筈である。

追加２）

> 【アイツらは悪の枢軸だ】【大量破壊兵器を持ってるから攻撃
> しろ】＝【家事負担が大きいのは女性差別だ】【女性差別意識
> を持っているからフェミのグローバル化を奨めよう】

　これも既に「四トロ同窓会二次会」掲示板に書いたけれども、「イラク女性の闘い　イラク女性自由協会議長のヤナール・モハンメドさん」では、ヤナール・モハンメドさんが、イラク社会における女性差別を批判しつつ、イラク戦争に反対していることが書かれている。

　オルタナティブなグローバリゼーション運動においてフェミニズムの視点が必要と言う時、「北」の「先進」諸国のフェミニズム思想を「南」の「第三世界」の女性に押しつけるのではなく、こういった現地の女性解放運動と連帯して行くことが必要である。

　アメリカが、イラクやアフガニスタンで抑圧されている女性を「解放」することを理由のひとつとして対イラク戦争、対アフガニスタン戦争を行なったことと「南」の「第三世界」現地の女性解放運動と連帯して行くことを視野に入れているフェミニズムを含むオルタナティブなグローバリゼーション運動とを並べて論ずることのおかしさがわかると思う。

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すり替え、ねじ曲げ甚だしい。 　投稿者：真鯛　投稿日： 6月10日(金)10時06分56秒

都合のいい時だけ“おかみ”のプロパガンダに便乗？
誰が「女性差別はない」と？��“探せばあるだろう”とゆうたはず。
“オルタナにグローバル化”していこうとゆうフェミの根幹をなす、“世界で半分を占める女性”が被ってるらしい差別の実態をおたずねしてるんです。
その回答の大きな根拠がなんと、おかみのプロパガンダ「家事負担の割合」？？？
【アイツらは悪の枢軸だ】【大量破壊兵器を持ってるから攻撃しろ】＝【家事負担が大きいのは女性差別だ】【女性差別意識を持っているからフェミのグローバル化を奨めよう】 ------------------------------------------------------------------------
Re: >核融合で何を作ろうとしているのか（久我山さん） 　投稿者： 便所の住人（伊賀篤） 　投稿日： 6月10日(金)08時25分22秒

（直接レスするのは始めましてになりますね）

政府やら財界の人が何を考えてるのかまでは理解できませんが、恐らく学者にとって達成したいのは、知見を増やすという「自己満足」でしょうし、それ自体としては別に良いも悪いも無いでしょうね。

単なる物質的な意味での社会的な貢献なんかを言うなら、天文学だって無駄だし、考古学だって無駄だろうな～って気もしますが（とりわけ核融合なんかは野菜と違って食べれるモノじゃありませんし）、ただ知見を増やしたいという人が社会には相当数居たり、それに金払ってもイイ程に面白いと感じる人間が居たりする事「自体」には、もしも単に生き方とか趣味というレベルの問題らば、他者に迷惑をかけない限りでは他人のソレに別に良いとか悪いとか言っても･･･
（煎じ詰めれば、自己満足っていうか「オナニー」というなら私も人の事は言えないし･･･）

問題は、そこから先の社会的プロセスというか、決定過程でしょうね

つまり、仮に喰う事すらママならぬ社会状況が傍らにある中で（スグに役に立たない知見に）何処まで社会が「投資」できるかという問題や、仮に役に立ったとしても知見を探求する過程や「利用」したりする事で派生する危険性を、如何に「公開」し社会的に制御していくという問題は、知識を「知る」という事とは別に、きっと「考える」べき事でしょうね･･･

（偉そうに考える「べき」とか言いつつ私自身も良く判ってませんが･･･）

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デフォルトに「女性差別は存在しない」 　投稿者： 伊達純 　投稿日： 6月10日(金)03時28分40秒

という命題が脳内にインプットされている（まさに“思考停止・思考拒否”）人間（遺伝子組み換え怪人タイゲスラ？ｗ）まで説得する気も義理もないのだがね、私にはｗ。

　ちなみに「女性差別は存在しない」という命題がデフォルトに脳内にインプットされている遺伝子組み換え怪人タイゲスラが「恣意的データを拠り所とし、そのサイトを己の主張の根拠にしてしまう愚か極まりないダテちんは」と書いておりますが、その「恣意的データ」とは、以下のサイトのことです。

国民生活白書　「中年」　その不安と希望　平成10年12月　経済企画庁
http://wp.cao.go.jp/zenbun/seikatsu/wp-pl98/wp-pl98-01501.html

男性の家事参加と男女の賃金格差(第I-5-8図)　経済企画庁
http://wp.cao.go.jp/zenbun/seikatsu/wp-pl98/wp-pl98bun-1-5-8z.html

男女間の賃金格差問題に関する研究会報告（総論の概要）　厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/11/s1129-3b.html#top

男女共同参画白書のあらまし－平成１５年版（２００３年）　内閣府
http://www.kantei.go.jp/jp/kanpo-shiryo/2003/1015/siry1015.htm#mokuji1

各国の男女の主な参画状況と制度の充実度　内閣府
http://www.kantei.go.jp/jp/kanpo-shiryo/2003/1015/si101501.htm

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ダテ“思考停止・思考拒否”ちん 　投稿者：真鯛　投稿日： 6月10日(金)03時24分28秒

> 実際に私が“根拠”として紹介したサイトで…
貴方の根拠＝そのサイト、サイト＝根拠が成立するんやね？
必要条件が抜けおちた数々のデータから『日の丸・君が代に反対する人間＝アホ』と結論づけるサイトがあったとしよう。　そのサイトの受け売りを垂れ流す輩に、また貴方が感じた疑問に答えることなく「サイトが根拠だからね～」とゆう輩に、貴方は納得出来るとゆうのか？
恣意的データを拠り所とし、そのサイトを己の主張の根拠にしてしまう愚か極まりないダテちんは、思考停止、拒否したアジロボットである。��終わってるね… ------------------------------------------------------------------------
うーん、だから 　投稿者： 家庭菜園主義者同盟久我山派 　投稿日： 6月10日(金)00時04分2秒

　いったい核融合で何を作ろうとしているのか、核融合が何か石油の代替にでも
なるという、すばらしい知見がどこかの「レフリー付き学会誌」（権威主義だけ
どこの場合やむなし）にでも載ったのか？という、まことに単純な話なんだと思
うのですが。

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敵さんへ 　投稿者： セクトNo７ 　投稿日： 6月 9日(木)23時52分46秒

＞現代ほど左翼がうさんくさくみられている時代もないと思うのですが、
そんな時代に左翼であろうとする人は、何を考えているんだろうか？
そんなことを考えています。

ホントにそう思います。馬鹿な思想に現をぬかさなきゃ今ごろは、と言ってもだから生きてこれたのだと思って、まともに職につけないことを受け入れています。たいした事はありません。

＞しかし、失敗なら左翼思想も負けないくらいやっている。

ホントそう思います。これいやみとかじゃないよ。でも、伊達さんじゃないけれど問題は別だと思います。

今日はこの辺で

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真鯛くん 　投稿者：鍋山　投稿日： 6月 9日(木)21時07分23秒

無観客試合のスタジアムの外で、
ゲームも見ずに応援していたやつらは無邪気だが。

無残なものだよ

拉致被害者救出運動の掲示板で、
「やった～北朝鮮を撃破」「北朝鮮、最後は暴力」
「サッカー以外でも強いところを見せろ」
http://6827.teacup.com/sawamura/bbs
（これでも、拉致問題掲示板としては、「上品な方」）

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もう２０年 　投稿者： イレギュラーず 　投稿日： 6月 9日(木)20時50分26秒

＞小規模水力発電
自主講座の宇井さんのグループがいってましたね。

「赤と緑の…」という時もありましたね。その頃、新地平社から「講座現代と変革」シリーズがで、仕事を休ませてもらって東京に行ったことを思い出す。

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小規模水力発電 　投稿者： 野次馬の視線 　投稿日： 6月 9日(木)20時40分1秒

私が好きなのは、風車よりも水車。

http://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&serial=1257

http://www.eiwat.co.jp/product/water/

http://www.urban.ne.jp/home/tammy/4855-syoukibo.htm

http://www5d.biglobe.ne.jp/~caceppi/

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目標：「三次会はネタ７割」 　投稿者： Ｎ山＠改め＠鍋山 　投稿日： 6月 9日(木)20時22分42秒

・モモンガ―は、一度、藤沢の自宅でお茶をご馳走になったけど、
　本は読む気になれない。

・究極の発電
http://www.toto.co.jp/press/2004/05/26.htm
http://www.12rikachan.com/omosiro/159006.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~y_suzuki/jinriki/ ------------------------------------------------------------------------
「ト学会」では無く･･･ 　投稿者： 便所の住人（伊賀篤） 　投稿日： 6月 9日(木)20時04分50秒

核融合と言えば･･･

日本では、いわゆる「マトモ」とされる物理学者やマスコミからは白眼視されて久しく、けっこう正面きって発言するのはゲテモノ扱いされそうで「勇気」が要る雰囲気だったりもするのですが、最近になって私の知る範囲において･･･大真面目な理論物理学の話として･･･【常温核融合】の話題が「復権」しつつあるみたいです。

詳しくはありませんが、私の大学時代の恩師（私は彼から量子力学の単位を辛うじて頂戴した）であるＳ大のＫ名誉教授の論文によれば、固体内に捕獲された中性子が固体内で「バンド」状になるだとか、それが非線形的な特性を示す事で核変換を起すトリガーとなるとか･･･（数式の多くは出来が悪い教え子の私にも意味不明）

つい先月だったかに行われた国際学会で、先日三菱重工の某研究者が再現性がほぼ100%という実験結果を発表したりしたとか･･･（他にも著名な技術系企業の名前も周辺にチラホラ）

エネルギー源としてスグ実用になるか否か？を別にすれば、医療用のハンディータイプの中性子線源などへの応用などが期待されるぐらいには、案外と手軽に「核融合」ってのは実用化されそうですね･･･良いか悪いかは別にして･･･
（つい最近ニュースが報じられた、あのＵＣＬＡでの常温での核融合実験成功なんかは、別に新理論は不要みたいだけど）

ネチッコイ私は、未だ個人的に（理論や技術面では）面白いと注目中だったりします。

下記ページ参照（その学会）

http://wwwcf.elc.iwate-u.ac.jp/jcf/

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いいだももさんの本は 　投稿者： TAMO2 　投稿日： 6月 9日(木)19時31分35秒

人生賭けた本ですから、自分のために書かれたと見るべきですね。だから、アレでいいと思います。読む時間はないですが……。

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曲線群の中の不思議な直線 　投稿者： TAMO2 　投稿日： 6月 9日(木)19時25分12秒

改憲派さんを見ていると、掲題のような言葉を思い出す。本人の自覚はないようだが、
確かに化けている。正直、うらやましい。

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伊達さん、立場性、能動性ってのが往々にして抑圧に転化することには注意したほうが
いいですよ（アレントの受け売りｗ）。純粋に論理の整合性を追及するのもアリかと。

おまけですが、左翼の敵さんは
>従来の左翼の間違っているところに対して批判的であるという意味において左翼の敵を
>名乗るのであるならば、別にオレは異存は無い。
まさしくそういう人とお見受けしています。というか、昔の左翼はそういう人が多かった
気がしますね。逆にそれを純粋にやり過ぎたから、ドツボに左翼は嵌ったような気がしま
すね。左翼の敵さんにはぜひとも金曜日の編集に加わって欲しいものだ。そうすれば、
定期購読復活。

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ん？　投稿者： 改憲派 　投稿日： 6月 9日(木)14時34分37秒

いえいえ、私はネット上のことで傷つくことも怒ることもありませんのでお気遣い無く。
私はいつもここを笑って読んでおりますので。 ------------------------------------------------------------------------
マルチレス 　投稿者： 伊達純 　投稿日： 6月 9日(木)14時15分51秒

＞むじなさん

　核融合について、そこまでラディカルに否定されるのは、驚きです。私は、核融合について、そこまで踏み込んで否定していません。現在、考えられている核融合は、重水素＋三重水素（トリチウム）⇒ヘリウム＋中性子という反応によるものだと思われます。しかし、この場合、伊賀さんが書いておられるように、中性子が発生する訳で、これは電磁場で封じ込めることが出来ないという危険性がある。また伊賀さんの紹介したサイトには、中性子線によって炉自体が放射能を帯びることになることも指摘されていました。それから、三重水素（トリチウム）は、水素の放射性同位元素なので、容易に水に紛れ込んで、人体に摂取されてしまうという危険性があることも指摘されていたと思います。ただ核融合は、この方式だけではなくて、重水素＋ヘリウム３⇒ヘリウム＋陽子という反応も考えられます。この場合、陽子は荷電粒子ですから、電磁場で封じ込めが可能です。そういう訳で、『機動戦士ガンダム』に出て来るモビル・スーツには、重水素＋ヘリウム３の核融合反応が用いられており、シャリア・ブルだのパプテマス・シロッコだのと木星とのつながりが描かれていますが、それは核融合炉の燃料となるヘリウム３を木星から輸送しているからなのですね。最近読んだ『グローバリゼーションと戦争』（藤岡惇著）という本では、アメリカが、月にヘリウム３が蓄積されていると見ていること、そして核融合の燃料と見なしていることが書かれていました。ただ、これも伊賀さんの紹介したサイトに書かれていたことですが、この方式だと核融合の燃料を入手するためのコストが非常に高くなるということがある訳です。

　まぁ『モモ』『はてしない物語』などの著者であるミヒャエル・エンデも、原発よりも巨大な、しかし危険なエネルギー源を求めるのではなく、エネルギー多消費社会そのものを見直すことを主張していましたし、TAMO2さんが書いておられるように投入するエネルギーに見合うだけのエネルギーが得られない可能性が高いということもある。とにかく原発はやめる、エネルギー多消費社会を見直し、省エネルギーの、そして持続可能な社会をめざす、核融合などの巨大で危険なネネルギー源を求めない、太陽光、風力、タービン＋汽力のコンバインド火力発電、コ・ジェネレーション、燃料電池、バイオ・マスなど、多様で、地域・コミュニティに根ざした、そして循環型のエネルギー・システムの構築が必要ではないかと思います。そういう点では、むじなさんの意見と私とでは違わないと思いますが。

＞TAMO2さん

　私も非科学的であってもいいのだとは、さすがに言い切らないのですね。私も関わっているＮＯＤＵヒロシマ・プロジェクトが、先だって広島県の職員に劣化ウラン弾のことを知ってもらおうと学習会を開催したのですが、その際にも、イラクの人々やイラクからの帰還兵に放射線によるものと思われる病気が多発していることと劣化ウランとの因果関係は、まだわかっていないことを強調した上で劣化ウラン弾の危険性について県の職員に喚起するというスタンスでしたから。

　ただ左翼の敵氏は、遺伝子組み換え作物について自分はどう考えるかということを抜きに、ただ遺伝子組み換え作物の危険性を指摘している人間が科学的に間違っていることだけを言っている訳で、「だったらアンタはどうなんか？」と、「アンタは遺伝子組み換え作物ばっかり食うんか？」と訊きたくなるのは人情だと思いますが？　私の場合、原発も遺伝子組み換え作物も『買ってはいけない』に書いてある食べ物もゴメンであるということを踏まえた上で、原発、遺伝子組み換え作物に反対する論理、そして『買ってはいけない』のような本は、「危機アジリ」ではなく、出来うる限り科学的であるべきであるとは思います。
　
＞左翼の敵氏

> しかし、失敗なら左翼思想も負けないくらいやっている。
> これを好みの問題としてしまうと、それ以上何も言い返せなく
> なるのですが（ｗ

　オレから言わせると「左翼思想」はどうでもいい。しかし現状（日本だけではなくて世界まで）には批判すべきことはないのか？　オレは、あると思うけど？　そして現状に対して批判的な人間は、傍からは左翼と見られる。まぁ、そういう訳ですな。で、従来の左翼の間違っているところに対して批判的であるという意味において左翼の敵を名乗るのであるならば、別にオレは異存は無い。しかし現状に対して批判的な人間総体を左翼と呼び、それに対する敵ということで左翼の敵を名乗るのであるならば、オレは左翼の敵の敵である。

＞タイゲスラ

> やっぱ“コト”を終えたオヤジがタバコふかしながら風俗嬢に
> 説教してるとしか思えんのよ。

　あいかわらずの「センス」だな？ｗ　「鏡」ネタ以外のもうひとつのネタだなｗ。

　しかし、オマエさんのネタと何がどのように同じなのか、さっぱりわからんのよｗ。もっとわかるように説明せいと言いたいねｗ。

> ことあるごとに正義を振り翳す（←この行為がブッシュ＝ダテ
> ちんになりかねんゆうてんねん。解る？ダテちん）左翼人だか
> らこそ、意に反しておっ勃ってしまった己の男根をへし折って
> まで信念を貫いて（原子力発電の疑いある電気は使わない）欲
> しいのよ。

　そもそもオマエさんの要望に応える義理はないのだがね？ｗ　

　それから、そもそも「正義を振り翳」してきたのは、
　
> ワイかて若い頃は、天皇制や戦争には反対、君が代も歌わんかっ
> たが今では思想的に社会復帰してまっせ

> だいたい日の丸、君が代が政府に強制されてると感じてるのは貴
> 方がた特有の思考でしょ？��白地に赤丸を何故にそこまで憎悪す
> るのか？　それこそ無意識のうちに強制、強迫されてへんか？　
> 貴方がたの思考こそ自発的とは思えない。

等と「日の丸」「君が代」「天皇制」に批判的である人間に対して、「好き好き好き～ぃ！好きなものは好き～ぃ！ボクの好きなものは嫌いになっちゃダメぇ～！だってあの人やこの人も好きって言ってたもん！」と言わんばかりのことを書いてきたオマエさんだろ？

　それから当方は、オール・オア・ナッシングの思想こそ危険であり、禁物だと思っているので。

>�� もしそうゆう奴が現れればスタンディング・オベーションする
> 用意はいつでもある。

　そもそもオマエさんにほめられようとは思わんのだがｗ。

> いくら『なにわ真鯛パンピーオピニオンズ』の戦績がよくても、
> チェアマンに嫌われればプレー場所も制限されるのね…

　ｼﾞｶﾞｼﾞｻｰﾝですか？ｗ　相変わらずの恥知らず、劣化ウラン面皮ですなぁｗ。

> ?【男のほうが賃金が高い】→【女のほうが家事負担が重くなる】
> →【女性差別】
> ?【女の家事負担が重い】→【政治参加が妨げられる】→【女性
> 議員が少ない】→【女性差別】
> …ってな短絡的思考を展開してるんでしょ。

　当方は別に短絡思考などとは思っていませんが？　実際に、私が根拠として紹介したサイトで、女・男間の賃金格差と男性の家事参加（ジェンダー意識も原因のひとつ）との間に相関関係があることを指摘したものがあった筈ですが？　それについてはスルーですか？ｗ

> その「賃金格差」か「議員比率」か忘れたが、貴方の主張による
> と【日本より男女差がある韓国は、日本より男女差別が大きい】
> っちゅうことでよろしい？

　私はそう思ってますよ？　それが何か？ｗ　実際、儒教的な規範が日本よりもつよい分、韓国の男尊女卑はすさまじいものがあると聞いているし。そういう点では私は、韓国のことをあまり好きではないです。ただ韓国では、女も激しく男とケンカするということも聞いており、そういう点で救われているのではないかとも思います。セックス・ワーカーの女性たちがデモを行なったということもありますしね。それから民主主義という点では、韓国のそれは民衆自らが勝ちとってきたものであるという点で、私たち日本の人間は敬意を払うべきだとも思っていますが。

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ありゃ！ 　投稿者： まっぴょん 　投稿日： 6月 9日(木)12時52分59秒

「化けた」には何の他意もありません。傷ついた？　ゴメン。 ------------------------------------------------------------------------
3次会に移動 　投稿者： 削除人（職場コンピュータ） 　投稿日： 6月 9日(木)10時29分17秒

決して3次会をゴミ溜にするつもりはありませんが、当分の間、この投稿者の記事は移動させていただきます。

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Re: ジェンダー・フェミニズム関連レスいろいろ　投稿者：真鯛　投稿日： 6月 9日(木)09時53分3秒

ダテちんの理屈でいくと
貴方の引用データ上、賃金格差が大きい、または女性議員比率が小さいかどっちかやった韓国は、日本より男女差別が酷いとゆう認識でいいんですね？
日本人より韓国人のほうが女性を蔑視しているっちゅうことでいいんですね？
オカンよりオモニのほうが、小雪よりチェ・ジュウのほうがより差別が大きい環境で苦労しているっちゅうことでエエんですよね？
またキムタクよりヨン様のほうが男尊女卑、でエエんですね。
追記・念のためユーモアに疎いダテちんに注告。��小雪以下（オカンよりオモニはマジ）ジョークでっせ。 --------------------------------------------------------------------------------
こんばんは　投稿者：浜崎伝介　投稿日： 6月 8日(水)22時55分13秒
引用
いゃあ、佐々木課長どもです。 --------------------------------------------------------------------------------
改憲派さんと三浦さんに拍手　投稿者：真鯛　投稿日： 6月 8日(水)22時50分14秒
引用
改憲派さんのユーモアある話しには思わずニンマリ。
三浦さんの見解には深く頷くばかり。��
ご両人の書き込み痛快でした。 --------------------------------------------------------------------------------
ダテち～ん、もう… 　投稿者：真鯛　投稿日： 6月 8日(水)22時40分23秒
引用
賃金と労働の相対性、選挙権、被害選挙権の性差別については回答なしか…　まあ貴方が逃げても、なんぼでもツッコめるからエエけど。
貴方のトンデモ思考を要約すると、
?【男のほうが賃金が高い】→【女のほうが家事負担が重くなる】→【女性差別】
?【女の家事負担が重い】→【政治参加が妨げられる】→【女性議員が少ない】→【女性差別】
…ってな短絡的思考を展開してるんでしょ。
その「賃金格差」か「議員比率」か忘れたが、貴方の主張によると【日本より男女差がある韓国は、日本より男女差別が大きい】っちゅうことでよろしい？

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＞そりゃ～やっぱり　儲かるからでしょ 　投稿者： 家庭菜園主義者同盟久我山派 　投稿日： 6月 9日(木)02時06分52秒

　いや、そんなことはわかっておるんですがそうではなくてですね。

　で、共和党のナカソネは間違いでして改進党でしたか、当時の、ナカソネは。
あれ？どこだっけ？まぁいいや。要は、当時のナカソネが原発を積極的に推進し
た「ホントの理由」ってヤツですよ。
　昔ならともかく、今書くと「じゃぁ証拠を示せ」とか言い出しそうな人もいる
んで、ドキュメントが整ってから書きますね。

　ところで、ナベツネ復帰歓迎云々の下り、まさかとは思いますが、

　こ　れ　っ　て　ネ　タ　で　す　よ　ね　、　も　ち　ろ　ん？

　　　　　　　　　　　　　　無政府主義的阪神ファンより

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いやいや、これは、(^^; 　投稿者：臨夏　投稿日： 6月 9日(木)01時31分12秒

改憲派さん、バケたバケぬの事はよう知りませんが、最近の貴兄の事は、うわさでは聞いていました。
少しログを読みもしましたが、えらい勉強なされてるようで、、失礼致しました(^^) ------------------------------------------------------------------------
朝鮮のマスゲーム 　投稿者： 野次馬の視線 　投稿日： 6月 9日(木)01時28分40秒

といっても、1930年代から1940年代にかけての、日帝支配下の京城でのことです。

http://www.ksyc.jp/sb/200111geppou.html ------------------------------------------------------------------------
化けた？ 　投稿者： 改憲派 　投稿日： 6月 9日(木)01時19分2秒

私は昔から生真面目でそのスタイルを貫いていましたが、何か？
ひょっとしたら化けるのはtpknかもしれませんよ。 ------------------------------------------------------------------------
サッカー 　投稿者： Ｎ山＠改め＠鍋山 　投稿日： 6月 8日(水)23時52分24秒

改憲派さんは、バケたけど・・・生真面目な人なの・・・（苦笑）

まあ、実力通りの試合だった。

日本：メリハリのない試合も、旬の大黒に助けられた。

北朝鮮：運が良くても、１－１の同点止まりだったね。
勝たなくてはいけないんだから、バクチを打たないと。
とにかく守って～後半２０分に足の速いヤツ３人いっぺんに出すとかね。
国際経験の無さかな。
李漢宰（リ・ハンジェ）選手は、体を張って頑張っていた。
レッドカードで怒っていた選手を押さえていた。

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チッチッチッ　臨夏さん d(-,^) 　投稿者： まっぴょん 　投稿日： 6月 8日(水)23時19分49秒

改憲派さんはバケましたよー。今は、ちゃんと「手応えのある対話」が成立しています。 ------------------------------------------------------------------------
原発の電気 　投稿者：真鯛　投稿日： 6月 8日(水)23時05分38秒

むじなさん、お初でおま。
一見、理路整然のように感じるんやが、ワイからすれば違うんよなぁ…　やっぱ“コト”を終えたオヤジがタバコふかしながら風俗嬢に説教してるとしか思えんのよ。
ことあるごとに正義を振り翳す（←この行為がブッシュ＝ダテちんになりかねんゆうてんねん。解る？ダテちん）左翼人だからこそ、意に反しておっ勃ってしまった己の男根をへし折ってまで信念を貫いて（原子力発電の疑いある電気は使わない）欲しいのよ。
��もしそうゆう奴が現れればスタンディング・オベーションする用意はいつでもある。 ------------------------------------------------------------------------
ははは、むじなさん 　投稿者：臨夏　投稿日： 6月 8日(水)22時57分33秒

改憲派氏は、わざと、にぎやかしでやってはるんですよw
もともとここには、アラシみたいにして居た人ですしね。 ------------------------------------------------------------------------
Ｎ山さん 　投稿者： 改憲派 　投稿日： 6月 8日(水)22時40分58秒

じゃあ日本の野球じゃなくて大リーグ見れば？
おそらくN山さんにとってはイチローはダメな選手なんだろう。ホームランあんまり打たないしね。 ------------------------------------------------------------------------
核融合 　投稿者： 改憲派 　投稿日： 6月 8日(水)22時29分56秒

私は物理学に弱いんでよくわからないです。
核融合の実験炉が六ヶ所村ではなくフランスで建設されることになったのはよかったですね。小柴昌俊というノーベル賞受賞者(私はこの人の名前すら知らなかった)はITERに反対していますね。

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核融合って、あーた、もっと危険じゃん 　投稿者： むじな 　投稿日： 6月 8日(水)22時11分52秒

>>発電　投稿者：改憲派　投稿日： 6月 8日(水)12時27分50秒
>今度、フランスで建設されることになった核融合の発電所が成功すれば、原発の問題も解>決するかもしれない。

核融合というのは、簡単にいうと、太陽が行っていることを地球上で行うってことで
すね。だとしたら、融合の際にやはりさまざまな放射線が出てくるし、そもそも
超高温を封じ込める必要もある。
結局、核分裂の原発や原爆の誤りを繰り返すだけではないのか？

現在の原発技術だって開発当初は、クリーンエネルギー、原子力の平和利用などと喧伝
されたことをお忘れか？それがさまざまな問題をもたらしたことは、後になって
次々に明らかになったわけで、それと同種の幻想を、君が核融合に対して持っていると
したら、あまりにもナイーブだとしか言いようが無い。

そもそも地球上で太陽を再現するなんて、核分裂どころではないもっと大変な危険を
出すようなものだ。核融合なんて進めてはいけない。

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告白　投稿者： TAMO2 　投稿日： 6月 8日(水)22時04分29秒

「買ってはいけない」の非科学性を金曜日に忠告しても無視され続けたので、読者を止め
てしばらくしたら、小生の勤務する会社の商品が槍玉に挙げられていた（しかも、非科学
的に！）ので、会社にチクったら、会社の総務からの小生あての回答は「なんとかは相手
にしても益するところなし」という感じのものでした。会社というものは、そういうとこ
ろはサッパリしている。大人の社会。

ブサヨにカリカリするのも不細工かと思う今日この頃。レーニン様の哄笑こそが相応しい。

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科学的根拠がうさんくさいなら 　投稿者： 左翼の敵 　投稿日： 6月 8日(水)21時55分48秒

＞セクトＮｏ7さん
現代ほど左翼がうさんくさくみられている時代もないと思うのですが、
そんな時代に左翼であろうとする人は、何を考えているんだろうか？
そんなことを考えています。

科学的根拠が信用できない理由として、過去の失敗をあげているのは理解できます。
しかし、失敗なら左翼思想も負けないくらいやっている。
これを好みの問題としてしまうと、それ以上何も言い返せなくなるのですが（ｗ

掲示板のルールに関しては、私はどっちもどっちにしか見えません。

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京大原子エネルギー研にいたとき聞いた話 　投稿者： TAMO2 　投稿日： 6月 8日(水)21時01分29秒

トカマク式は、閉じ込めるのにエネルギーが膨大に必要で、投入エネルギーに見合う
エネルギー獲得量がなく、とりあえず　だめぽ　であると。言っていた人は元々東海村
のエンジニアでした。1990年の話なので、事情は変わっているかも知れません。

------
エネルギーの価格は近い将来高騰するでしょうから、エネルギーを消費しない方向を
模索するしかないように思います。風力や太陽発電は、大規模面積が必要ですしね。

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おお！便所の住人（伊賀篤）さん 　投稿者： まっぴょん 　投稿日： 6月 8日(水)20時06分43秒

丁寧な解説ありがとうございました。(=^^=)／

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ゲルマン語圏ヨーロッパ 　投稿者： 野次馬の視線 　投稿日： 6月 8日(水)19時19分34秒

は、風力、バイオマスなどにかなり力を入れていると聞いています。政策的には、補助金行政ではなくて、炭素税でやればすっきり行けるようです。スカンジナビア諸国の場合はコジェネつまり電力だけじゃなくて温水によって熱も並行して配給するシステムで成功しているようです。日本はことエネルギーについては、全面的にアメリカの監視下にあるから、NEDOなど形式的なやってるふりしかないように見受けられますね。

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野球規約の改正を！ 　投稿者：Ｎ山　投稿日： 6月 8日(水)18時49分52秒

ナベツネ元帥復帰
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050608&a=20050608-00000004-ykf-spo

プロ野球の未曾有の危機に、ナベツネさんの会長就任を歓迎する！

サヨク阪神ファンなどは、「Ａ級（永久）戦犯ナベツネの復帰反対」などと叫んでいるが、
復帰ではない！　オーナーを辞めて、会長という神職に合祀されたのだ！
この危機を乗り切るにはナベツネ元帥の大英断しかない。

ぜひとも、「野球規約の改正」をしてもらいたい！
サヨクのような、「護規約派」は時代遅れだ。

ロッテのような、チマチマした野球はうんざり！
野球の華はホームラン。　ホームランによる得点の２倍化を！

断っておくが、これは巨人軍のためではない！断じてない！

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